Crisis: soluciones, trucos, información para superar la crisis

Tema en 'Temas de interés (no de plantas)' comenzado por delsallent, 28/2/09.

  1. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Y eso de que no nos toca la crisis, creo que muy poca gente se salva. Siempre tenemos un hermano, un primo, cualquier pariente o amigo que le ha tocado y siempre hay que ayudar a unos u otros. Y si no les ha tocado a alguien, aún, hay que estar preparados para el día que toque. Y esto, para mi, te toca de lleno y es estar en crisis.

    No tengo ninguna duda que capitalismo es una palabra que incorpora en su seno, en una grandísima medida, la palabra egoismo.

    Lo que dice Nublo está muy bien como pensamiento capitalista, en resumen: no dejar de mover el capital, que es lo que nos da la vida.

    Decir a una sociedad capitalista que no sea egoista, es como decirle a un rebaño de corderos que dejen de hacer sonar los cencerros. Es un chiste graciosísimo.

    Pero que nos diga eso un partido socialista, eso es para superdescojonarse.

    Y ver como un partido socialista esta intentando salvar el capitalismo, eso es para descojonarse dos veces.

    Y ver como un partido socialista esta tirando nuestro dinero dierectamente a banqueros y grandes corporaciones capitalistas, eso es para deprimirse 200.000 veces.

    Y ver como tienen los santísimos cojones de llamarse socialistas, eso ya no se para que es.

    Y ver como tanta gente los apoyan en todo, y muchos en plena miseria y después de que los hayan machacado, de eso ya paso de querer saber lo que es.

    Pero mira que llegan a ser listos. Yo les admiro y no tengo palabras para tanta capacidad como tienen, de hacer comprender lo incomprensible, y a tantísima gente.


    Saludos,
    Llan


    .
     
  2. Silbante

    Silbante

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    "No pretendamos que las cosas cambien, si siempre hacemos lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países, porque la crisis trae progresos. La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar ’superado’.

    Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones. La verdadera crisis, es la crisis de la incompetencia. El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos. Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia. Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto, trabajemos duro. Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora, que es la tragedia de no querer luchar por superarla."

    (Albert Einstein)
     
  3. FJBAL

    FJBAL

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Gracias Silbante, no conocía esta cita.
    Ya la tengo impresa, me va a hacer falta.
    Saludos.
     
  4. nafnaf

    nafnaf carpe diem

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    eso es lo que pasa con los filósofos : el texto está bien pero no tienen los pies en la tierra y no se preguntan de dónde viene el alimento que sustenta su cuerpo para que su cerebro funcione. Tiene razón: de las crisis salen los progresos pero díselo ... a los autónomos sin ir más lejos.
    Todos somos responsables: los unos por hacer las cosas mal a sabiendas o no, y los demás por consentirlo.( los unos por incompetentes y los otros por comodones)
     
  5. nafnaf

    nafnaf carpe diem

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    otra cosa: topita habló del colchoncito que todos deberíamos de tener. y estoy de acuerdo con ella. Cuando me casé ( allá por el año 73.... ) mi madre me dío un consejo en cuanto a economía doméstica : "si tienes 5 , gasta 3 y guarda 2" No siempre ha sido facil. Pero por esta razón hoy no dormimos en el suelo .
    Gastar todo lo que se tiene y no pensar en el mañana es una cosa que nunca entendí, y menos aún gastar algo que todavía no tienes. Soy de la vieja escuela, lo siento....
     
  6. la belga

    la belga ecoLOLgica

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    :( ... yo incluida.
    Aún así estoy de acuerdo con la cita de Silbante. Sino habla con los Argentinos, en crisis casi perpétua, y no hay quien les gane en ingenio. Porque en cuando el hambre aprieta, se agudiza el ingenio.
    Un profesor mío del instituto en Bélgica (de filosofía humanista) siempre dijo que cada generación necesita su "revolución" para no dar todo por sentado. Pues ya llevamos 2 generaciones (la mía del Baby Boom y la generación X) sin revolución, y nos hemos vuelto comodones y conformistas (que conste que me incluyo).
     
  7. jardineronovato

    jardineronovato

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Es cierto lo del colchoncito, yo siempre tengo algo ahorrado, nunca jamás entenderé como se puede vivir al día y como se puede pedir credito para cosas como comprar una tele nueva de plasma de 600 pulgadas, para el capitalismo y para la economía será bueno, no lo dudo, pero para los propietarios de esos almacenes porque para nosotros es una soga que cada vez se cierra un poco más fuerte en el cuello.

    Y lo de las frases filosoficas es como lo de los refranes...

    Primo de llangosto completamente de acuerdo (no te pongo emoticonos porque los tengo capados en el curro, pero te aplaudo), lo de los socialistas que tenemos hoy en día es de risa, o de guillotina no se por donde tirar.

    Y hay un grave problema en este país con el tema de los autónomos, la mayor parte obligados trabajando para una misma empresa, y cobrando poco más que una persona de plantilla, con todas las diferencias que ser autónomo conlleva. Yo no me quejo de mi situación la he elegído yo libremente y la verdad que me gano bien la vida, pero veo muchas cosas a mi alrededor y de verdad no las puedo entender.
    Tengo compañeros de carrera que son autónomos y que factura (que no es dinero limpio) 1200 euros al mes. Después de 5 años estudiando.

    Un saludo y perdonar por salirme del tema de las recetas que es mucho más agradable, pero no estaba nada de acuerdo con algunas cosas que se decían.
     
  8. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Jardinero no te preocupes que este hilo es de la crisis pero en todo su significado.

    Por cierto otra receta muy rapida. Garbanzos salteados: un bote de garbanzos (yo compro el mas barato), unos ajetes, si se tiene la parte verde de la cebolleta tambien y un chorizo por persona. Muy sencillo pochar la verdura y añadir los grabanzos, yo normalmente los meto primero en agua hirbiendo para quitarle la gelatina esa que tiene, saltear y añadir los chorizos y freir. Estan muy ricos
     
  9. jardineronovato

    jardineronovato

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Hala ya tengo comida para mañana topita.

    Por cierto ya que estamos voy a aportar mi granito de arena.

    Humus: 1 bote de garbanzos, medio limón, aceite (yo uso virgen extra), una pizca de sal.

    En el bote de plástico de la batidora se echa el aceite (dos dedos más o menos), se exprime el medio limón la sal y se echan los garbanzos. Se pasa el minipimer hasta que quede un poco pastoso (esto es al gusto, cuando ya no se reconocen los garbanzos ya está), y se unta en tostaditas, está buenísimo y fácil fácil, probarlo nunca diríais que son garbanzos.

    Los garbanzos antes de echarlos los lavo para quitarles la gelatina, los pongo en el colador y debajo del grifo.

    Un saludo.
     
  10. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Jardinero ya me diras si te gusta, mañana ya pondre otra receta facil facil
     
  11. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Acabo de cenarme dos chistopanes... que ricos. No he podido aguantar la tentación y me los he comido los dos, uno detras de otro. No veais como tengo el barrigón. Y lo que me pesan los dedos para escribir esto.

    He hecho una hornada con 1kg de harina en la que me han salido 8 chuscos de 160gr, como los de la mili, mas las dos flautas de chistopan de igual peso.

    Los chuscos los congelo, menos uno para pasar el resto de la jornada, y los voy sacando día a día.

    Tambien he hecho un bizcochito con la pani, con la novedad de que le he echado medio vasito de Maria Brizard.

    Y ahora me he aficionado a los vinitos jóvenes, que tambien los hay de muy buenos y estan mucho mejor de precio que uno de crianza. Por menos de 4€ los tienes. Hoy me he comido el chistopan con un vinito D. O. Montsant que estaba requeterriquísimo. Viva el Priorat.

    Y otra vez ha ganado el Barça. Jo, otra semanita mas de celebraciones. Estoy aburridísimo. No tendreis alguna piedra de jardín para poder albergar a este pobre Llangosto. Si puede ser por la zona de Madrid o Burgos, mejor, que allí le tienen mas odio al Barça. Prometo haceros algún yogurt o algun bizcocho para pagarme el hospedaje.


    Saludos,
    Llan

    .
     
  12. fuza

    fuza

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    No puedo estar más de acuerdo con esto.
    Y suscribo lo que dice Karin.
    Con respecto a política, me guardo lo que pienso. Prefiero no tocar ciertos temas en los foros como política, religión, aborto. Sólo traen riñas y no se aporta nada nuevo.
     
  13. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Creo que traer a un señor de otra época pasada, por su nombre, y poner una cita suya para hacerla entrar en la problematica actual es, hablando en la mínima expresión, algo sin sentido.

    En la época de Einstein se vivieron grandes transformaciones a un precio muy caro, primera guerra mundial, revolución rusa, segunda guerra mundial. Este señor vivió una época donde los grandes cambios sociales vinieron a partir de millones de muertos. Claro, este señor dice que grandes crisis provocan grandes cambios, evidentemente. En esa época si no era así no se hacía ningún cambio.

    Pero actualmente los cambios se deberían hacer al día a día sin que haya ninguna desgracia de por medio.

    En la época de Einstein, cuando mis bisabuelos, la gente no tenía demasiada cultura teórica. Tenian cultura culinaria, de trabajar, de ahorrar, de zurcir, de sufrir, pero apenas sabían leer y escribir lo cual no les permitía hacer por si mismos muchísimas cosas. Eran autosificientes en el poder vivir con escasez pero no tenían la autosuficiencia de aprender cosas de los demas, de libros, por ejemplo, y esa falta de conocimientos teóricos los hacía muy manipulables.

    Actualmente nos pasa lo contrario, hemos llegado al otro polo opuesto, nos manipulan con los alimentos porque no sabemos como comer si no vamos al super, aunque sí sabemos como valernos con los libros o con los discos duros.

    Aquí en este hilo, y en el foro en general, estamos aprendiendo a sobrevivir sin ir al super pero nos sobran los conocimientos para poder coger libros, para ir al cole a aprender, o para aprender por si mismos por internet.

    Pero a pesar de tener tanto potencial de aprender por uno mismo, lo malgastamos o lo despreciamos, o sea, sabemos leer y escribir, muchos han ido al cole, al insti, a la uni, tenemos bibliotecas, una red de internet, montones de dvds con información de todo tipo, pero tenemos una mente de funcionario, que nos lo den todo masticado y a trabajar lo menos posible; que todo sean derechos, pero el mínimo de deberes.

    Y porque no tenemos esa espabilina que haga que seamos capaces de exprimir todo ese potencial que tenemos, pues porque no tenemos esa cultura y, ademas, ni les interesa que la tengamos y por si alguien se saliera del rebaño, ademas, nos meten todo tipo de vallas y barreras.

    Teleinformanción innecesaria, consumismo innecesario, nos han metido unos precios por necesidades básicas, pisos por ejemplo, para extasiarnos hasta la saciedad y que lleguemos a casa reventados, todo esto son barreras para frenar que el ser humano piense por si mismo. No te meten la pistola en la cabeza, pero te meten los caramelitos en la puerta del cole.

    Y encima sacan pasta de todo ello, o sea que es una arma de doble filo, te encandilan para que vayas por el camino que ellos quieren y encima se sacan un pastón en el intento.

    Y todos esos pensamientos que en la época de Einstein, y hasta una generación antes, hicieron que la gente de mas abajo luchara para conseguir logros básicos, ahora, esos mismos pensamientos, llámense comunismo o socialismo, ahora van y se meten de bruces en las mismas filas del enemigo. Antes hicieron que subieramos a superficie, que estábamos en un mar de miseria, y ahora que hemos estado en plena abundancia son los que nos estan hundiendo en los lodos. Que listos son.

    Se han preocupado de que por muchos ordenadores que haya, que en teoría nos iban a hacer mejorar la calidad de vida dándonos mas tiempo, resulta que por necesidad o por egoismo hacen que trabajemos mas que nunca y que vayamos de puto culo a todos lados


    Y pensar que que la agudeza nos ha de entrar cuando estemos en plena miseria de una crisis, y solo para sobrevivir, eso es mucha teoría porque cuando uno está en la miseria, en el paro, por ejemplo, la tendencia es mas a hundirse que a agudizar el ingenio. Es el momento ideal para caer en la degradación humana, en drogas, alcohol, apatía en el vivir.


    Y no me va a hacer creer nadie que actualmente en nuestra sociedad, repito, actualmente en nuestra sociedad, hay que llegar a la miseria para hacer una gran transformación, me parece una barbaridad teorizar esto, y repito, actualmente en nuestra sociedad.

    Y, evidentemente, ante la miseria las mentes se agudizan, pero lo triste es que se pregone, no por parte de Enistein, sino de los que estan de acuerdo con la cita, que Einstein no pueso aquí la cita, que hay que llegar a ésto, a la miseria, para que se suceda un cambio. Y hasta usan la palabra bendición.

    Pues si tanto se esfuerzan en que seamos humanos, que los desarrollos se hagan en todo momento, no hace falta que la inventiva llegue cuando las cosas van mal, la inventiva se ha de fomentar en las escuelas en los instis y en las unis, y sobretodo en casa, y no crear elitismos y zanahorias para ponerselas delante de la gente para que las vayan siguiendo por donde unos pocos quieren.

    Todo esto hay que hacerlo en todo momento y hasta que la persona no sea capaz de darse cuenta de lo manipulada que está, que a la que sacas el pié de casa ya te estan estafando y tomando el pelo, y no aceptar que le manipulen, la sociedad no va a dejar de ser un 0,00001% los que tiran del carro, y soy generoso con las cifras, y el resto los que llevamos la zanahoria delante.

    Pero esto ha de ser una guerra personal, o familiar, o dentro de un círculo pequeño y la base está en culturizarse lo máximo posible en todos los aspectos, o sea, hacerse lo mas autosuficiente posible, y no para pasar de los demas, sino todo lo contrario, para saber como mas cosas, mejor, y como mas cosas se saben, cada vez aumenta mas el listón de la autosuficiencia. Pero tanto en música, como con llevar un huerto o hacerse la comida. Y la teoría hay que compaginarla con la práctica, la primera te llena de lo que han aprendido otros y la segunda te hace tocar de pies al suelo. Y según yo se, solo hay un pensamiento que va por esos derroteros, por el fomentar la cultura del ser humano, antetodo, a la vez que fomenta la igualdad. Y todo, de manera didáctica.

    Y no es ni socialismo ni comunismo, ambos pensamientos extraordinariamente manipuladores con la sociedad, aunque sí que fomentan la igualdad, pero el camino para llegar es la manipulación de las masas. Y debido a esto no llegan al alma de las personas. La prueba está en Rusia, China, Cuba, despues de tantos años ahí cuando se desvanece el sistema a la gente no se les ha ido la vena religiosa o la de volver al egoismo (capitalismo). Las imposiciones drásticas no son alimento de futuro. Solo nos queda probar con la didáctica.

    <La verdadera crisis, es la crisis de la incompetencia. El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones.>

    En eso sí que estoy de acuerdo.


    En definitiva, que la cita, en general, no me parece apropiada para los tiempos actuales.


    Saludos,
    Llan

    .


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  14. nafnaf

    nafnaf carpe diem

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    Re: EL HILO DE LA CRISIS

    :5-okey: Llan seré más breve que tú y echaré mano de alguien que lo dijo mejor de lo que yo lo podría hacer:

    "Cuando logre lo que quiere porque sólo quiere lo que puede lograr, entonces será el hombre verdaderamente Libre. La Libertad no es un estado, sino un proceso, el proceso de aproximación a ese ideal. Sólo el que sabe es libre y más libre el que más sabe; sólo la Cultura da Libertad." M. de Unamuno
     
  15. Re: EL HILO DE LA CRISIS

    Breve y bueno, dos veces bueno.

    Magnífico, Naf.

    Lo cito un poquito mas:

    "La libertad no es un estado sino un proceso; sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe. Sólo la cultura da libertad. No proclaméis la libertad de volar, sino dad alas; no la de pensar, sino dad pensamientos. La libertad que hay que dar al pueblo es la cultura. Sólo la imposición de la cultura lo hará dueño de sí mismo, que es en lo que la democracia estriba."



    Saludos,
    Llan


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