Especies vegetales de la Sierra de Cádiz (fotos e identificaciones)

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

210 no es Carduncellus monspelliensium All., que no está descrito en la Sierra de Cádiz, sino Carduncellus caeruleus (L.) C. Presl subsp. caeruleus.
211 la asterácea podría ser Coleostephus myconis (L.) Reichenb. fil. y la valerianácea Valerianella coronata (L.) DC.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Es cierto. El truco con ellos creo que es que Carduncellus monspeliensium tiene muy poco desarrollo caulinar, es casi una roseta basal de hojas con un corto escapo que porta escasas hojas caulinares, mientras que Carduncellus caeruleus tiene un más marcado desarrollo caulinar.


211.- Las de color rosa, pequeñas, tal vez Asperula sp.

212.- Coincido con Carritchera, para mi son claramente O. dyris

Saludetes

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

La nº 198 es Orlaya daucoides casi con completa seguridad. La he fotografiado y clasificado hace una semana y es la misma. Además, en la foto tienes una espuma que delata a la cigarra espumadora (Philaemus spumarius) que debe estar en su interior.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Tienes razon en la 210; ayer no me dio tiempo a confirmarlo en el Anthos pero lo he mirado ahora, incluso hay una cita para la localidad:

1451108
Carduncellus caeruleus (L.) C. Presl.
España, Cádiz: Villaluenga del Rosario, Sierra del Caillo, Navazo Alto, Sierra de Peralto, 30STF86, 400 m., herbazales en cunetas y márgenes de cultivos, preferentemente sobre suelos básicos.
Referencia bibliográfica: [IDBIB = 3705] Aparicio Martínez,A. & Silvestre Domingo,S. (1987). Flora del Parque Natural de la Sierra de Grazalema. Junta de Andalucía, Agencia de Medio Ambiente, Monografías del Medio Ambiente, Sevilla.

Coincido con Fer que puede ser Asperula, concretamente Asperula hirsuta con una cita en el Anthos para localidad:

1450265
Asperula hirsuta Desf.
España, Cádiz: Villaluenga del Rosario, río Gaduares, 30STF86, 300 m., matorrales xerófilos sobre suelos básicos de laderas, cunetas, taludes y terrenos incultos.
Referencia bibliográfica: [IDBIB = 3705] Aparicio Martínez,A. & Silvestre Domingo,S. (1987). Flora del Parque Natural de la Sierra de Grazalema. Junta de Andalucía, Agencia de Medio Ambiente, Monografías del Medio Ambiente, Sevilla.

Luego veo Papaver rhoeas (Papaveraceae) y la Asteraceae

de acuerdo con Hua Qin a pesar de que en el Anthos no la citen para esta locallidad.

Lo que discrepo es en la Valerianaceae pese a estar citada Valeriana coronata para la localidad:

1450398
Valerianella discoidea (L.) Loisel.
España, Cádiz: Villaluenga del Rosario, Bodega Las Viñas, 30STF86, 300 m., pastizales y herbazales ligeramente nitrófilos sobre suelos húmedos.
Referencia bibliográfica: [IDBIB = 3705] Aparicio Martínez,A. & Silvestre Domingo,S. (1987). Flora del Parque Natural de la Sierra de Grazalema. Junta de Andalucía, Agencia de Medio Ambiente, Monografías del Medio Ambiente, Sevilla.

pero me da la pinta de Asperula hirsuta pesar de que la foto esta algo desenfocada por los bordes.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Con la 212 no estoy de acuerdo, espero que me perdonen estos dos fieras de las silvestres (Feflor y Carritchera).
Para mi opinión es otra orquídea más rara que la O. dyris, aunque muy parecida. Es O. algarvensis, hasta hace poco creo que no estaba citada nada mas que en el sur de Portugal y en Málaga, aunque creo que ya la han visto por Extremadura, por aquí yo también tengo localizada una población.
Si os fijais, tiene el labelo menos convexo que la O. dyris, es más rojizo y el vello que tiene es más corto, también en la 2ª foto se ve que los sépalos son bastante más largos de lo normal, que sería otro rasgo de la O. algarvensis.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

En Anthos ni siquiera contemplan como especie ni subespecie a Ophrys algarviensis.

Consultando la web de flora ibérica en nuevos taxones tampoco aparece dicha especie del gén Ophrys:

Ophrys clara F.M. Vázquez & S. Ramos in J. Eur. Orch. 37(4): 818 (2005)

Ophrys fusca subsp. clara var. lutea F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys fusca subsp. fusca l. ramosis F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys fusca subsp. fusca var. lutescens F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys fusca subsp. limensis F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys fusca subsp. lindleyana var. distincta F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys incubacea subsp. incubacea var. rubriflora F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys incubacea subsp. pacensis F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys lutea l. chlorantha F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys lutea l. petaloidea F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys omegaifera subsp. dyris var. fontinalis F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys picta f. carbajoi F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys scolopax var. sepalina F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys sección. Pseudophrys serie Lutea F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ophrys sección. Pseudophrys serie Omegaifera F.M. Vázquez in Folia Bot. Extremadurensis 3: 363 (2009)

Ahora intentaré encontrarla en el Flora Ibérica Volumen XXI Smilacaceae-Orchidaceae.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

En Flora ibérica si la mencionan, http://www.floraiberica.es/floraiberica/texto/pdfs/21_189_24_Ophrys.pdf. Mira en O. dyris, la mencionan en las observaciones.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

No hay nada que perdonar, ya he comentado varias veces que se debe valorar "muy mucho" tu opinión.

Bien cierto es que esas Ophrys de las fotos tienen una "pinta rara".
Pero también es cierto que, en cuanto al tema de especies dentro de Ophrys yo estoy en contra de la tendencia actual mayoritaria (¿?) según la cual se considera a casi cualquier variación como especie.
Si aplicáramos el mismo criterio para otros géneros nos cansaríamos de describir especies.
Creo que hay que ir con precaución y considerar la posibilidad de que muchas de las especies descritas recientemente sean sólo subespecies (y a veces menos!). Y es que las Ophrys son muy variables ¡¡incluso dentro de una misma población pequeña!!

En fin, en mi opinión esa O. algarvensis debería quedar dentro de O. dyris como subespecie pues tienen muchísimos aspectos en común.
¿Sabéis si se han hecho estudios genéticos sobre el grupo?

Saludetes

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Gracias por ahorrarme el trabajo ya he leido obsevaciones de Ophrys dyris y en efecto menciona a Ophrys algarviensis con rango taxonomico de especie; pero solamente en Málaga y el Algarve; lo cual no quiere decir que no esté presente en la provincia de Cádiz, donde son las plantas de las fotografías

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Desde mi modesta opinión, estoy con Feflor, la variabilidad de las orquídeas es increíble. Sólo puedo aportar como dato de interés que en la siguiente publicación de Orquídeas de la Serranía de Grazalema,
tampoco aparece la algarviense, si se menciona la posible confusión de O. dyris con la especie denominada "vasconica" (página 21.

Gracias a todos por vuestras aportaciones, se aprende mucho así. No conocía el sistema de información de plantas de España "Anthos" pero ya está en favoritos.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

A mi no me termina de cuadrar co O. dyris, claro que como dices las Oprys son muy variables.

Esas fotos son practicamente iguales que las que yo tengo vistas por aquí, y por lo menos con estas que hay aquí yo estoy seguro de que es una orquidea diferente. Esto ya lo comenté antes, en el 2007 en el post de Orquideas ibericas y europeas, las de mi zona, estando en la misma zona, misma altura y misma orientación, florecen un mes más tarde que las Dyris, tú precisamente fuiste el que me comentó que podríaser O. algarvensis, y yo no me convencí mucho, pero poco a poco he ido cambiando de opinión, y más aún. este año que las ha estado viendo Javier Benito Ayuso, que es uno de los autores de esta "nueva especie" y me lo ha comfirmado, claro que estas las he visto en vivo y las he podido comparar, las de Selu solo son fotos y la verdad es que lo mejor es verlas en vivo.

Si puedo contactar con Javier Benito, ya te informaré si se han echo estudios genéticos, y si ha visto el polinizador, que me dijo que era una cosa que quería hacer, para ver si era el mismo que en la Dyris.

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Sí, si es muy probable que sean "algo distinto"; en eso estoy completamente de acuerdo contigo. A lo que me refería es a decidir qué rango taxonómico le corresponde a ese "algo". Porque ese tema puede variar mucho dependiendo del criterio de diferentes autores... fíjate que en Flora Iberica se considera a nuestra O. dyris como ¡¡subespecie de O. fusca!!

Desde luego, lo que comentas de aislamiento en época de floración es muy interesante (buena observación de campo ). Si además los polinizadores son diferentes y la genética las separa en cierta medida... pues tendré que aceptarla como especie. Aunque morfológicamente es la más cercana a O. dyris de todas las que conozco.

Mantenme informado, por fa.
Un abrazo

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Aquí va otra tanda de fotos esta vez del día 30 de mayo.

215.-
https://img200.***/img200/1853/img2576red.th.jpg
Cynosurus echinatus

216.-
https://img190.***/img190/2271/img2460red.th.jpg

https://img189.***/img189/5306/img2459red.th.jpg
Rumex tingitanus

217.-
https://img25.***/img25/5265/img2457red.th.jpg
Anchusa azurea

218.-
https://img189.***/img189/5377/img2455red.th.jpg
Echium boissieri

219.-
https://img26.***/img26/7129/img2463r.th.jpg
Sedum album

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

215 Sin duda, la omnipresente Lagurus ovatus (Poaceae)

216 Creo haberla determinado como Rumex tingitanus (Poligonaceae)

217 Parece Anchusa azurea (Boraginaceae)

218 No tengo bastantes datos; Echium?, Verbascum?, hasta incluso la propia Anchusa??? anterior

219 Me inclino por Sedum album (Crassulaceae)

 

Re: Especies a identificar Sierra de Cádiz

Ojo, que de lejos engaña
Se trata, en mi opinión de Cynosurus, probablemente C. echinatus.

La 218 es Echium.
Carritchera, las fotos se pueden ampliar un par de veces hasta verlas con bastante detalle. Supongo que se te ha pasado, de ahí las dudas.

Un saludete