Depredación, conservación y autocríticas...

Hola:

Fabian, un diez para ti.

La realidad, estamos engañados con casi todo lo que hacemos en la vida. Mi humilde opinion.

Los que estan arriba no se equivocan como algunos decis con las leyes que hacen, ni a las empresas que defienden, etc, etc. Lo hacen muy a sabiendas de lo que ocurrira, es su trabajo, la politica es un negocio muy rentable, vive de eso, de los problemas y desgracias de los que estamos abajo, incluidos animales y plantas. Fin de problemas=poco trabajo para ellos=paro. Conoceis algun politico en paro?

Hacer algun tipo de movida en contra de esto.......... es como las manifestaciones contra ETA, contra las hipotecas, etc, etc, solo sirven para callar nuestras conciencias, ¿o sirven para algo? ETA sigue matando, las casas no igual, sino mas caras, etc, etc. Un ejemplo clariiiiiiiiiisimo de esto, casi todo el globo terraqueo en contra de la guerra y porque se le puso en los huevos a tres locos todos a la guerra. Ni nunca hemos tenido nada que ver en las decisiones politicas........ ni nunca lo tendremos.

Lo importante, el dinero. Para ellos y para nosotros. La mayoria de las cosas que hacemos se basan casi siempre en eso. Por mucho que digamos que Fabian tiene razon, a ver quien le hace caso..........

Al humano no le interesa calentarse la cabeza con problemas, si son cositas cortas todavia (una manifestacion por ejemplo), si ya hay que "sufrir" algo, solo algunos estan dispuesto, algunos no es lo suficiente para solucionar nada, ¿o hay algo importante solucionado? El calentamiento global? quien no utiliza el coche indiscriminadamente? el hambre? cuanta comida tiramos diariamente? la violencia? quien no se caga en tus muertos en carretera por una tonteria? etc, etc, etc

Total, que las cosas casi siempre creo que fueron igual, en este tema de orquideas y en todos.

La unica triste realidad que he visto a lo largo de mi no larga pero tampoco corta vida es que la naturaleza humana solo se iguala a la de los virus, invadir destruir, siempre fue asi............... y siempre lo sera.

Perdon si alguien se molesto, no fue mi intencion, un saludo.

 

Hola Javier, pucha casi parecés latinoamericano por tus apreciaciones; por estos lados casi todos opinan mas o menos lo mismo, en lo que no acuerdo del todo es en "La realidad, estamos engañados con casi todo lo que hacemos en la vida." En general la gente sabe que "casi todo huele a podrido en Dinamarca" pero no por eso deja de hacer lo que cree válido, aún cuando sepa que lo mas seguro es que fracase en el intento. El mismo día en que todos dejemos de zapatear por aceptar la REALIDAD que vos mencionás, ese día sí estaremos fritos, es decir saltaremos de la sartén directamente al fuego.
Bueno un gran saludo y a no bajar los brazos

albertoelias

 

Hola Alberto:

Que va, no soy latinoamericano, no se como os iran las cosas por alli, desde hace mucho no veo la television, pero lo que tenia entendido es que no iba muy bien. Es por eso, cuando hay crisis serias, por lo que la gente piensa lo que dices, que sabe lo que pasa. Yo no estaria aun asi tan seguro. Todos sabemos que los pisos estan muy caros, lo que creo que no sabemos es por que, todos sabemos muchas cosas, pero como digo, quizas no sepamos por que.

Mira desde hace algun tiempo pienso que tenemos realidades sociales preestablecidas, es decir, nos han enseñado a criticar de cierta manera, a por ejemplo decir: estos politicos es que no se dan cuenta de que........... claro que se la dan, como dije antes viven de eso, acaso no se da cuenta el medico de qeu su paciente esta enfermo?. Creo que estas realidades sociales, a parte de estupidas, porque solo hablan de tonterias y no solucionan nada importante, son muy duras con ciertos sectores, hacen mucho daño, como siempre a las minorias sean de la condicion que sean. Por ejemplo, sin animo de ofender a nadie, por lo menos en España se puso hace algun tiempo la modita de que los que tenian perros debian de recoger sus deposiciones de la calle, cosa que veo bien, y si alguien no lo hacia la mayoria se le echaba encima "hija recoge eso, no te da asco como lo teneis todo?" etc etc. Yo cuando veia eso me preguntaba, a nadie le molesta las personas que fuman en los sitios cerrados cuando 1 de cada seis afectados de cancer de pulmon es un fumador pasivo? ni los que escupen y tiran papeles por las calles habiendo papeleras publicas? ni los que salen de fiesta y se orinan en las puertas donde vive gente en las horas de marcha? Eso no ensucia, no molesta?, el problema es que no son minorias y cuesta un poco mas decirles las cosas. Es un poco lo que decia Fabian de los viveros y tal, por eso le dice que eso pasaba con casi todo, es siempre lo mismo Alberto.

Respecto a lo que comentas de que no se puede perder las ganas de zapatear estoy totalmente de acuerdo contigo. Quizas parezca que yo me rendi, que tengo depresion, o que soy un suicida pero todo lo contrario.

Yo lo que critico, y por eso ya todo me da igual, es el modo de luchar.

Veras, en mi pais, y supongo que en el mundo entero, las personas pensamos que si un partido politico hace algo mal pues votamos a la oposicion y a tomar por culo, ea, que tranquilo nos quedamos. A ellos les da igual, o el que no sale a la presidecia tiene que ponerse a la cola de caritas para alimentar a su familia, o esperar en la cola de Astilleros pasando frio y mendigando un puto trabajo para comprarle los reyes a sus hijos. Que va, tanto en un lado como en otro su pedazo de sueldo y a vivir.

Otro ejemplo claro es cuando vas al medico. Tiene usted cita dentro de 20 años y dice el paciente ustedes son ............ esto no hay derecho............ que culpa tiene la chavala del ordenador? que culpa tiene el medico? ellos solo curan, o dan cita, los que dicen cuantos medicos o cuantos hospitales hay en un sitio son los politicos, al igual que hacen leyes contra las mujeres maltratadas, con el maltrato de animales, convenios de sueldos, subidas de hipotecas.................................................................

Pero todos seguimos diciendo hijo puta los medicos, los maltratadores, los jefes................. donde esta la madre del cordero?

Veras como te digo, el problema es como luchar contra eso, y como lo hacemos?, cualquiera con dos dedos de frente se dara cuenta de que todo sigue igual, pero con mas flores por las calles centricas, mejor iluminacion en navidad, si todo muy muy bonito, pero donde estan solucionados los problemas gordos? es preferible invertir mas dinero en mitins politicos o en operaciones militares que en la investigacion contra el cancer? Pues por ahi pasaremos todos antes o despues, de una manera u otra, o sea, a ver que es mas importante.

Perdon por el coñazo que he escrito, perdon si alguien se molesto con algun comentario, no tuve ninguna mala intencion, y perdonadme, debo irme que me toca mi dosis de prozac

Un saludo.

 

Yo había entrado para felicitaros a todos las fiestas. Ya sabéis, la costumbre..., ¿quien se resiste a ello?.

Y he de decirte, Javier, que creía que esa forma de sentir era una consecuencia inevitable de mis 70 años, y ya veo que los jóvenes también tenéis las cosas muy claras, pero no perdais el entusiasmo, quizás algún día...

Abrazos,
Carmen

 

Hola Carmen:

No hace falta tener 70 años para ver eso Carmen, por desgracia ya me di cuenta. La gente con la que hablo de estas cosas (creo que dos o tres ) me dicen lo mismo, que como puedo pensar asi. Incluso una vez me lo dijo un tio mio, que parecia que estaba escuchando a una persona de 60 años, lo cual, antes me gustaba oir, ya no.

Te iba a felicitar en tu post, pero ya lo hago aqui Feliz Navidad Carmen a ti tambien, que seas lo feliz que te mereces ser

 

Ah Carmen, se me olvidaba, no creo que llegue ese dia, llego alguna vez?

Un saludo

 

Hola de nuevo, Javier y todos.

Estoy de nuevo aquí porque no me he quedado bien con lo que te dije, ya que está claro que la edad, (avanzada), te puede dar cansancio, pero no falta de entusiasmo y ni falta de ilusión.
Creo que el proceso evolutivo de la humanidad es muy lento, pero también creo que avanzamos y sobre todo, estoy convencida de que un mundo mejor es posible, y sois, somos, los granitos de arena los que quizás consigamos hacer una montaña que vaya permitiendo el cambio.
Con esto lo que te quiero decir, amigo, es que no es cuestión de edad, vive la tuya plenamente, y que tus inquietudes y anhelos no te hagan perder la alegría que es la que te va a ayudar de una forma increíble a lo largo de la vidad. ¿A que ya lo sabes?.
No sé si esto va a ser considerado como "off topic", pero han sido nuestras queridas orquídeas las que nos han traído hasta aquí.
De nuevo felicidades y un abarazo.
Carmen

 

A MI ME DICEN (DESDE HACE MUUUCHOS AÑOS)....QUE YO NACI VIEJA.....POR ESO VEO LOS PROBLEMAS CON OTRO MATIZ

 

Hola Carmen y compañia

No digo que no tengas razon, pero yo no estoy tan seguro de eso. Ademas, es como dices, va todo demasiado lento.

No se que eso de off topic, supongo que sera que no se puede hablar de otra cosa que no sean orquideas no? Entonces que hacemooooosssss

Bueno vieja, pues cuenta tu matiz Suponiendo, claro, que podamos hablar de eso aqui, por el tema del off topic ese.

Un saludo

 

Y DESPUES DICES QUE TE COMPORTASTE COMO UN MANSO CORDERITO


Y CON ESA CARA DE PICARO!!!!!....HUUUUMMMMM....

 

Hola:

Oye Marilys, me tienes superliado no se a que te refieres Cuando he dicho yo que soy un manso corderito

Es solo la cara eh? no seas mal pensada

 

TE HECHO UN CUENTO BUENO...A MI EN LA UNIVERSIDAD ENTRE EL MONTON DE SOBRE NOMBRES QUE TENIA UNO ERA: EL ANGEL NEGRO


Y TU ERES EL ANGEL CAIDO???

POR SINONIMO...ME IMAGINO QUE DEBES SER TAN TERRIBLE COMO LO FUI YO...

 

Para quien quiera unirse a la fiesta y no alterar este mensaje nos mudamos

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=258655#post258655:-)

Un saludo

 

Hola a todos los foreros,

Reanudando el tema de la depredación... leí tooooodo el foro, todos los comentarios y de yapa algunos "brolis" que aclaran bastante el marote con estas cuestiones, a saber:

MEMORIA VERDE de Brailovski y Foguelman, da cuenta de la historia ecológica de la Argentina, empezando desde los Incas o antes...

LAS VENAS ABIERTAS DE AMERICA LATINA de E. Galeano, donde se cuenta la depredacion de la que es víctima Latinoamérica, plenamente vigente....

EL SAQUEO DE LA ARGENTINA de Maria Seoane, un poco menos "ecológico" pero igualmente esclarecedor

NOAM CHOMSKY HABLA DE AMERICA LATINA entrevista de Heinz Dietrich, donde se explica el origen y del comportamiento de las multinacionales y sus militarizadas conexiones...

Y unas conclusiones mías: El cultivo a gran escala de la tierra solo trae miseria, degradación del suelo y de los recursos, la riqueza de esta explotación sólo llega a sus explotadores y a los politicos de turno que les facilitan la faena. Nuestras familias de campesinos son desplazados, sus casas y hábitats (selvas y bosques enteros con TODOS sus recursos) son arrasados, si se organizan son asesinados lisa y llanamente por bandas parapoliciales pagadas por las multinacionales expropiadoras...

Personalmente creo que comprarle una orquídea a un "indio" que la sacó de la selva no es depredación, es, a lo sumo, un cambio de hábitat para la orquídea, que pasó de estar colgada del árbol a estar en el living de alguien que la cuida... y después de todo, tantos coleccionistas de orquídeas hay en el mundo que son los responsables de que las orquídeas se extingan?

Vivamos y dejemos vivir, con honestidad. Y denunciemos a los verdaderos CRETINOS que hacen de este mundo un gigantesco basural donde hay niños que son usados como banderas vivientes en los campos de cultivos y son rociados TODOS los dias con pesticidas, por poner sólo un ejemplo.

Esto pasa HOY, AQUI, Y SEGUIRÁ MAÑANA.

No fue mi intención amargarlos, solo aportar mi visión y mi opinión.

Saludos!

 

Hola Foreros antes que nada FELIZ NAVIDAD---he leido este foro y la verdad a veces se han escapado del tema, pues bien:
Si hablamos de la DEPREDACIÓN.- en este hay por lo menos un poco más del 50% que directa o indirectamente han colaborado con esto ha sabiendas o no y que han hecho o mejor dicho que hemos hecho.
CONSERVACIÓN.- hasta ahora no lo han dicho como hacerlo, puedo darles alguna idea al respecto este Foro de INFOJARDIN es uno de los mas grande en el habla hispana pues reune foreros por su puesto de España, Argentinos, Colombianos y tambien Peruanos, pues como peruano que soy aqui en Lima he hecho un vivero en mi casa y estoy implementando un laboratorio para seguir germinando algunas plantas de orquideas nativas creo que somos privilegiados por la Madre Naturaleza y lo que queremos es preservar lo que esta nos da ........... estoy de acuerdo con esto - DE QUE SI NO HAY COMPRADORES ................. NO HAY DEPREDADORES - Ahora bien en que consiste esto de la CONSERVACION, como ya lo dije este foro es uno de los más grandes que existe y eso es por que nosotros lo hicimos y podemos hacer algo mejor si nos lo proponemos ........ Cada quien en su Region, en su Provincia o en su Pais tenemos o somos dueños de orquideas nativas o aquellos que la hemos trabajado somos dueños de algunos hibridos aqui esta el kid del asunto .....creo que todos podemos polinizar a nuestras orquis y podemos tener sus semillas ....si halguien quiere por ejemplo algunas orquideas que cultivo como son Phragmipedium en todas sus variedaddes ( como la de mi avatar) y microorquideas, podemos enviarnosla en semillas en una carta por via area y de ese modo ya no tedriamos por que comprar a viveros o sitios de dudosa reputación y por supuesto ya no existirian los COMPRADORES y por lo tanto SI NADIE COMPRA NO EXISTIRIAN LOS DEPREDADORES O REDUCIDORES aquellos que compran a los DEPREDADORES una idea que podria madurarse entre todos nosotros ...................... INTERCAMBIEMOS NUESTRAS SEMILLAS ........................ NO COMPREMOS EN SITIOS DE DUDOSA REPUTACION ..................NO SEAMOS COMPLICES DE ESTE SAQUEO A LA NATURALEZA -------PRESERVEMOS----------- Y------------ SOBRE TODO CONSERVEMOS LA NATURALEZA AUN ESTAMOS A TIEMPO ------------ ESTA EN NUESTRA MANO HAGAMOS ALGO URGENTE.....