Zanthoxylum tiene raquis alado y frutos drupáceos con una semilla aunque si no tiene espinas hay que descartarlo
Yo creo que no es una planta nueva para mi y se trata de Sapindus saponaria, como apuntaba Lila Pereszke. Descripción de la Flora Ornamental Española tomo 5. [FONT=Arial,sans-serif]2. S. saponaria L.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]S. divaricatus[/FONT][FONT=Arial,sans-serif] Cambess.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]S. indicus[/FONT][FONT=Arial,sans-serif] Poir.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]S. marginatus[/FONT][FONT=Arial,sans-serif] Willd.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]Jaboncillo, árbol del jabón, paraparo[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]Origen[/FONT][FONT=Arial,sans-serif]: desde sur de EE.UU. y México, a través de América Central, hasta Argentina.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]Etimología[/FONT][FONT=Arial,sans-serif]: del latín sapo-onis = jabón y el sufijo –arius-a-um, que indica una conexión, por la saponina de sus frutos.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]Descripción[/FONT][FONT=Arial,sans-serif]: árbol siempreverde, monoico, de hasta 10 m de altura en cultivo, con la corteza de color castaño grisácea, que se fisura y se torna escamosa con los años. Hojas pinnadas, de hasta 30 cm de largo, con el pecíolo de 3-5 cm de largo, a menudo algo alado al igual que el raquis, sobre todo en las hojas jóvenes; de 3 a 6 pares de folíolos opuestos o alternos, de lanceolados a oblongo-elípticos, ligeramente falcados, de 6-16 x 2-4,5 cm, con la base atenuada y algo asimétrica, el margen entero y algo ondulado y el ápice acuminado u obtuso; tienen textura membranácea o subcoriácea, y son glabros en el haz y pubescentes o puberulentos en el envés. Panículas terminales, tomentosas, muy ramificadas, de 10-28 cm de longitud, con flores blanquecinas de unos 4 mm de diámetro, sobre pedicelos articulados de 1-3,5 mm de largo; cáliz con 5 sépalos desiguales, los externos de 1,5-1,8 mm de largo, ovados, pubescentes en la base, y los internos suborbiculares, de unos 2,5 mm de largo, puberulentos; corola con 5 pétalos desiguales, de obovados a suborbicular-obovados, cóncavos, de unos 2 mm de largo, ciliados. Disco nectarífero carnoso, glabro. Flores masculinas con 8 estambres, exertos, de unos 3 mm de longitud, con filamentos pilosos en la parte inferior; flores femeninas con ovario trilobado, glabro. Fruto formado por 1 (-2-3) mericarpos drupáceos, globosos, de 1,7-2 cm de diámetro, amarillentos, carnosos. Semillas globosas, negruzcas, de 1-1,2 cm de diámetro.[/FONT] [FONT=Arial,sans-serif][/FONT] [FONT=Arial,sans-serif]Antiguamente las plantas con folíolos acuminados y raquis no alado se diferenciaban como S. marginatusWilld., pero finalmente se ha sinonimizado con S. saponaria var. saponaria L. Se suele cultivar la var. drummondii (Hook. & Arn.) L.D. Benson (= S. drummondii Hook. & Arn.) (jaboncillo de Drummond), con el raquis de las hojas no alado y los folíolos lanceolados o linear-lanceolados, de 4-11 x 1-2 cm, más resistente y propia de Arizona, Nuevo México, Texas, Kansas, Luisiana y norte de México. Los frutos del jaboncillo tienen mucha saponina, utilizándose en el pasado como jabón para lavar la ropa. La corteza tiene usos locales en medicina, y su madera se emplea como leña y en algunos trabajos de carpintería. [/FONT]
los frutos del Zanthoxylum no coinciden.. no creo que sea ese.. Yo me acuerdo que cuando las cogi en el arbol habian muchos loros en el arbol comiendo. Lo que no se si eran las flores o el fruto.
Me crucé JMSLC. Tienes razón si es Sapindus saponaria. Vamos juraria que si es, al menos mis semillas son iguales que las de este. Gracias!!
Encaja como un guante en Sapindus saponaria , misma cicatriz en el fruto, misma forma de hojas http://www.catnapin.com/WildWeeds/TreeShrub/TreeMisc.htm drummondii es un sinónimo de saponaria
puede ser ,digo yo una novatilla. Elaeodendron Orientale)es que estoy mirando unas fotos del jardin botanico de Canarias y se me parecen
Por el fruto estaria deacuerdo que es Sapindus saponaria pero revisen las hojas no veo mucha correspondencia. me intriga, sin ver las hojas diria que es jaboncillo tehuixtle Saludos
Pues al parecer los nombres jaboncillo y tehuixtle corresponden precisamente a Sapindus saponaria, por lo que no te entiendo. Yo creo que ha cogido parte de una hoja y quizás eso te despiste.
Desde luego, a veces entiendo a Isidro. ¿Pero como MARIPOSA2009 aparece por aquí a estas alturas del tema, que ya está al parecer solucionado, y larga lo del litchi?. Aquí hay gente que no se entera de nada o no sabe como funciona esto....yo que sé.....
dios mio que ignorancia la mia,. en este tema taaaaaan complicadooooo!!!!!y tan tracendentalllllllllllll como me atrevo a opinar ? y "como funciona ésto"??????? jjajaja. alguien me lo puede explicar. y si, creo que ofendí a los arboles de lychis confundiéndolos con ese arbolillo, llamese como se llame.
Pues por lo menos leete todos los mensajes del tema para que te hagas una opinión, y entonces, si crees que puedes aportar algo nuevo o interesante sobre lo que se está identificando, pues aportalo. Pero tampoco quiero que te moleste lo que te he dicho, es tan sólo un consejo y tu puedes hacer lo que creas más conveniente.
... que el tema no decaiga, es una familia realmente interesante, (e incluye al lichi tambien). Sobre el tema de las hojas algo distintas, revisando otras especies de Sapindus, S. saponaria es la única que he encontrado con hojas pinnadas de raquis alado por lo que parece claro que es ésta especie y no otro Sapindus... (merecía la pena echarle un vistazo). Pero lo que más me ha llamado la atención es que todos los Arces y los castaños de indias pertenezcan ahora a ésta familia al fusionarse recientemente Aceraceas e Hippocastanaceas con Sapindaceas. Me acabo de enterar y me ha sorprendido bastante, así que la familia Sapindaceas pasaría de ser prácticamente desconocida a ser una de las familias más importantes de árboles ornamentales por arte de la genética y las pruebas moleculares ... representada en la inmensa mayoría de los jardines europeos, que cosas...
Y me , ¿que diantre de familia es la que vale ahora Aceracea o Hippocastanaceas o Sapindaceae?. Por ahora en flora Iberica aparecen las 3 con sus respectivos generos por separado.