Prunus incisa 'Kojo-no-mai', Prunus 'Kojonomai' (variedad de cerezo japonés) problema

Tema en 'Cerezos de flor (Prunus subhirtella, Prunus triloba y otras especies de Prunus)' comenzado por iraimaz, 12/8/09.

  1. Tengo un prunus kojonomai (variedad de cerezo japones), que tiene algun problema que no consigo clasificar y por lo tanto no puedo resolver.

    Tiene las hojas verde apagado, secas al tacto, algo arrugadas pero no mucho, y algo rizadas por la punta hacia arriba. No presenta manchas marrones, y por mas que miro y remiro no le veo bicho ni plaga, ni babas de caracol, ni telas de araña ni restos de nada. Esta completamente limpio, solo eso las hojas superiores estan de un verde apagado y tal como os muestro las fotos, algunos brotes tienen los bordes marrones, pero la parte inferior esta de momento sano con un verde mas colorido y las hojas bien.

    Os explico lo tengo en maceta, esta en akadama ( sustrato bonsai inerte que retiene el agua justa), esta ahi porque me lo dieron tarde para transplantar a jardin.Es muy peke. El sustrato no es posible que este seco por encima y encharcado por abajo, al ser entero de este tipo de tierra.

    Riego cuando el sustrato esta seco y drema muy bien la maceta tiene multiples agujeros, y el sustrato pues eso son pequeñas piedritas de arcilla compactada que no retienen agua. Lo deje de abonar hace un mes, le abone con un abono solido suave en poca cantidad. Por lo tanto cuestion de abono y exceso de agua lo desecharia.

    No lo he pulverizado desde hace un mes, en la ventana no le da el sol en todo el dia, ni los vientos ( patio de luces) aunque tiene mucha luz. Las demas plantas estan bien. No puede ser entonces tema de sol, golpe de calor, etc, aqui llevamos una semana con una temperatura de 20 grados, lluvias y fresco ( el agua de lluvia no le llega a regar)

    La cosa es que al año anterior me dieron otro igual y le paso lo mismo, y no quiero que a este le pase ( el otro murio porque no supe que le pasaba a tiempo) EL año pasado le dio sol, y por recomendacion del viverista este año lo puse a sombra 100% y lo riego solo cuando el sustrato esta seco ( entero)

    He sacado el cepellon de la maceta y tiene muchisimas raices, blancas, no hay signos de hongos ni moho, bichos etc ( he comprobado que el sustrato esta eprfecto, ni seco ni encharcado, ligeramente humedo sin mojarte si lo tocas, sin mas.

    Os pongo foto a ver si me podeis ayudar, que no quiero que se muera. Si sabeis algo de la especie, os agradeceria cualquier consejo.
     
  2. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    [​IMG]

    con el flash he visto que me sale una mancha mas amarillenta del nervio central hacia afuera... con luz normal no lo percibia...


    necesito un tratamiento rapido porque el otro de estar aqui en 15 diasw se murio sin remedio :(:icon_redface:
     
  3. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    Hola,iraimaz...

    Dentro de las patologías con síntomas parecidos y leídos tus descartes,se me ocúrre Toxicidad por Nitrógeno Amoniacal...
    La toxicidad del nitrógeno amoniacal se manifiesta como curvado (enrulado) de las hojas más viejas, clorosis de la hoja y necrosis .

    Hay dos aspéctos que se deben conocer para poder diagnosticar...el ph,tanto del sustrato (actualmente) como del agua de riego y fotografías del envés de las hojas.
    En el haz se observan síntomas genéricos...pero en el envés se observan los síntomas identificatívos del problema.

    Un fuerte abrazo


    Jose Luis
     
  4. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    gracias por contestar tan rapido....

    a ver:

    la toxicidad no se si podra ser por algun producto aunque veo que los sintomas se presentan tarde... en invierno le di en muy bajas dosis un aceite de verano, y luego un abono solido de los de bonsai no nitrofoska ni nada, que curiosamente con bajos en N

    el agua del grifo es potable y tenemos un agua de las mejores de españa segun se dice en bilbao y alrededores... riego todos los bonsais y plantas con ellos pero solo me pasa en este prunus... otra cosa es uqe sea un arbol pijo y dificil que podria ser... pero tengo una amiga a 3kms que me lo regalo y los tiene tan guapos en el jardin, y regamos con el mismo agua...

    de que otro modo se puede producir esa toxicidad? estuvo una semana con una barrita de abono de esas tipicas de supermercados tipo a le clou miracle... se la quite porque no tenia suficientes y preferi ponersela a otro ( jajajaja) que por cierto esta bien....

    la akadama tiene un ph neutro entre otras cosas http://www.bonsaiglobal.com/avanzados-11.php en cualquier paginas buscando akadama te saldra... asi que tampoco puede ir por ahi ( de ahi mi angustia que no lo pillo)


    en el enves de la hoja no se ve NADA, acostumbro a mirar los bonsai a diario para evitar araña roja y otros, y lo primero que he hecho ha sido mirar bien las hojas y no presentan nada mas que su aspecto de siempre

    voy a buscar mas informacion acerca de esta toxicidad, te agradezco cualquier dato mas qeu peudas darme y consideres necesario, si se me muere me da algo....
     
  5. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    este es el agua de donde vivo, te posteo todo por si vieses alguna otra cosa interesante o que pueda ser causa del problema, yo con los minerales y abonos voy bien pero ya con otras cosas me pierdo, me queda mucho por aprender. la prikera cifra es este agua y la segunda el maximo o valores que establece el registro sanitario

    ANÁLISIS AGUA TRATADA EN LA E.T.A.P. VENTA ALTA
    MES: AGOSTO -- AÑO: 2009

    PARÁMETRO RESULTADO UNIDADES RD 140/2003
    Aluminio 84,9 ug/l 200
    Amonio 0,041 mg/l 0,5
    Cadmio 0,05 ug/l 5
    Calcio 39,7 mg/l ---
    Cloro libre 1,1 mg/l 1
    Cloruro 16,4 mg/l 250
    Clostridium Perfringens 0 ufc/100 ml 0
    Cobre 0,003 mg/l 2
    Conductividad 259 us/cm 2500
    Cromo 0,372 ug/l 50
    Dureza total(grados alemanes) 6,272 ºD ---
    Dureza total(grados franceses) 11,2 ºF ---
    Enterococo 0 ufc/100 ml 0
    Escherichia Coli 0 ufc/100 ml 0
    Fluoruro 0,678 mg/l 1,5
    Hierro 23,8 ug/l 200
    Magnesio 3,27 mg/l ---
    Manganeso 1,2 ug/l 50
    Materia Orgánica 1,6 mg/l 5
    Niquel 0,862 ug/l 20
    Nitrato 3,66 mg/l 50
    Nitrito 0,01 mg/l 0,1
    pH 8,07 uds. pH 6,5-9,5
    Plomo 0 ug/l 25
    Potasio 1,17 mg/l ---
    Recuento colonias a 22ºC 0 col/ml 100
    Sodio 11,4 mg/l 200
    Sulfato 26,4 mg/l 250
    Trihalometanos 86,5 ug/l 150
    Turbidez 0,142 UNF 1

    Este agua abastece a los municipios de:
    Abanto, Alonsotegi, Arrigorriaga, Barakaldo, Barrika, Basauri, Berango, Bilbao, Derio, Erandio, Etxebarri, Fruiz, Galdakao, Gamiz-Fika, Gatika, Getxo, Gorliz, Larrabetzu, Laukiz, Leioa, Lemoiz, Lezama, Loiu, Maruri, Miraballes-Ugao, Morga, Mungia, Muskiz, Ortuella, Plentzia, Portugalete, Santurtzi, Sestao, Sondika, Sopelana, Trapagarán, Urduliz, Zamudio, Zaratamo, Zierbena
     
  6. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    y comentar tambien ( que pesada soy lo siento) que el agua la dejo reposar ahora en verano que esta mas clorada de un dia para otro o de cuando acabo de regar hasta el proximo riego ( que estos dias nublados son 2 o 3 dias)
     
  7. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    Hola,de nuevo,iraimaz...

    he estado esperando fotos del envés...
    y mientras investigándo...pero sin fotos del envés y la medición del ph real del sustrato... son "palos de ciego".

    El ph original del sustrato no nos sirve para nada,en este caso...hay que saber el real en el momento. Y los análisis del agua,lo mismo y sobre todo variando a diario,aunque éste último es secundario.

    Los sustratos con baja lixiviación tienden a la saturación...

    Por cierto un ph pH 8,07 uds. pH 6,5-9,5 , si es 8'07 ...es alto y unído a la acumulación de sales...

    En otro tipo de plantas,se presenta "enrulado o rizado" de las hojas en situaciones de estrés por cambios bruscos de temperatura que pueden estar ocasionados por infinidad de causas...riégos con agua fría y sustrato y planta muy calientes...corrientes de aire frío..bajadas brúscas de temperaturas..etc.

    Lo siento ,no puedo aportar más


    Un fuerte abrazo

    Jose Luis
     
  8. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    [​IMG]

    esta es una foto del enves de una hoja rizada, se ve a myor detalle el resto de hojas rizadas... asi como el color de las mismas...


    [​IMG]

    y esta es una foto de una hoja que aun no esta rizada, supuestamente sana, como te digo yo no aprecio diferencias, mas que en el color general de la hoja


    te las pongo porque insistes ;) , no puedo medir el ph del sustrato, pero si paso todo el cepellon a un tiersto mayor y pongo un sustraro bajo en ph al regar se bajaria en general todo el sustrato?
     
  9. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    Hola,iraimaz

    si sólo es por mi insistencia...y como a mí,"no me vá la vida"...lo dejamos :meparto:

    Una anotación...observo unos enrojecimientos,a partir del nervio central,en las hojas rizadas...posiblemente motivadas por mordeduras de algún insécto...lo que descartaría cualquier anomalía del ph...

    Un cambio de sustrato,siempre acaba rebajándo el ph y si se trabaja con húmus de lombríz...con total seguridad

    Que téngas suerte con él...


    Jose Luis
     
  10. Re: AYUDA PROBLEMA CON PRUNUS

    gracias jose luis... echare algo pa los bichos y cambiare el sustrato sin desnudar jmucho el cepellon.... ya te contare si hay suerte me guardo el post y nos leemos en unos meses