Víboras, serpientes y culebras: fotos e identificaciones

Re: viboras, serpientes, culebras y....

daco. en mi vida me han llamado cantamañanas ni nada parecido
se esta consiguiendo un poco de calidad con adobe audition 2.0 pero para mi es muy dificil conseguirlo

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

luk , supongo que tienes mucha experiencia en el campo , pero lo del canto de las viboras , el jaspe , las serpientes peludas , las serpientes que se meten en tu cama y te miden para ver si pueden comerte o las serpientes que beben leche de las mujeres mientras que meten el final de la cola en la boca del bebe para que no llore son LEYENDAS SIN NINGUN FUNDAMENTO CIENTIFICO que NUNCA han sido probadas porque son INVENCIONES de las personas para crear historias .

Si tienes una grabacion ponla en el foro o mandamela por correo y la pongo yo (te he mandado un mail ) y entre todos podremos decirte de que animal se trata y asi sacarte de tu error .

Un saludo

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Hola

Snailman, en la Comumidad de Madrid las víboras (y todas las culebras) están catalogadas como especie protegida, y si a además aplicamos el Código Civil:

Lo que no tengo yo muy claro es que en todas las comunidades autónomas sean especie protegida, porque cada una tiene su legislación, pero vamos, en aquellas, como Madrid, que si figure, matarlas es delito ...


Saludos

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Lo siento Luk, pero acabo de llegar a casa y de mirar el correo y no he recibido nada.

Puedes enviármelo a: oxyuranus_sp@hotmail.com, o si lo prefieres a: aspidytes@hotmail.com

Me encanta el enlace de la Sierra de Baza, si de verdad lo has leído entero... una de dos, o tienes un serio problema de entendimiento, o estás quedándote con todos nosotros y te estás riendo más que nadie.

Maribichos, son muy diferentes esos renacuajos, no sé si será porque los que yo fotografié estaban apunto de metamorfosear, o porque realmente fuesen de otra especie. Mañana echaré un vistazo a unas guías que tengo, porque no me cuadra que haya otra especie con renacuajos tan enormes.

Las viperinas con líneas son también muy comunes en determinadas zonas de Andalucía. Aquí en Málaga, en el valle del Guadalhorce eran muy comunes, ahora está tan contaminado que apenas se encuentran.
También en una salida al campo que organizamos por medio de la SAHT a la Sierra de la Subbética en Córdoba hace unos meses, vimos decenas y decenas de ejemplares, casi todos con esa coloración.

Un saludo a tod@s.

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Creo que los siguientes en tamaño son los de rana común, pero vamos... quedan muy atras comparados con los de espuelas, que pueden pasar de los 10 cm. Mas grandes que muchas boquerones que nos comamos.

La cosa es que precisamente los de rana común si que tienen ese fuerte jaspeado en la cola.



Espuelas solo tenemos una especie en España? yo es que ya ando mas perdida que el barco del arroz... desde mis tiempos de leer a Juan Pablo González de la Vega en su guía Anfibios y Reptiles de la Provincia de Huelva han cambiado mucho las cosas. Especies, subespecies y nombres latinos modificados.

A saber si quizás es por el medio, en la costa de Huelva con fondo arenoso-limoso tienen un color, y quizás en tu caso, al ser sierra, pues se camuflan mejor con el color de tus fotos.

De todas formas, aunque no se aprecia en tu foto, la espuela la tienen desde el mismo momento que forman la pata trasera, es súper distintivo, a parte del brutal tamaño.

Lo que mas me hace dudar, aun mas que el color, es que tus renas parecen tener el comiendo de la cola muy atrás en el cuerpo y esta bastante estrecha, comparados con los renas de espuelas que casi les nace ya la cola en la cabeza y además es anchísima. El color siempre es mucho mas variable... mas aun en larvas de anfibios quizás, pero la anatomía... eso si que es fijo.

https://img268.***/img268/2918/ngbgg.jpg
http://tuatera.com/foro/index.php?topic=2156.0

Este es mas oscuro que "los mios" pero mantiene identicas proporciones, insercion muy alta de la cola y con un velo anchisimo.

Jolines... y yo creyendo que eran super raras.

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Así es Maribichos, también me he fijado en que son diferentes morfológicamente.

Aquellos renacuajos eran del doble de tamaño que los de la rana común, nada que ver, aunque la coloración si es idéntica, e incluso las proporciones.

Mañana investigaré algo.

El sapo de espuela es un Pelobátido, y sólo existe una especie en España.

Un saludo.

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Sigo el hilo con interés, pero poco tengo que añadir.

Tan sólo que ADORO ADORO ADORO el estanque de simonsek... tener algo así es uno de mis sencillos sueños, que me harían MUY feliz.
Tienes un buen ecosistema allí montado. A menor escala, la escena de la serpiente y la ranita me ha recordado a las de los cocodrilos tomando el sol tumbados junto a otros animales (que en determinados momentos se convierten en sus presas).

luk..., soy biólogo, y me gusta que todo esté bien fundamentado, de modo que ya te imaginarás lo que opino. Los conocimientos "populares tradicionales" no deben subestimarse, pues muchas veces tienen base cierta, pero otras muchas SE EQUIVOCAN por completo.

Es como lo que se ha comentado por aquí. Antes estaba muy extendida la creencia de que las salamanquesas se metían en los armarios y se comían la ropa. Parte era cierto, pues se metían en los armarios plagados de polillas para comerselas. Al abrir el armario lo visible era la ropa agujereada y la salamanquesa con la tripa llena , por lo que injustamente se les echaba la culpa (e indirectamente se favorecía a las polillas y a la continuidad de aparición de agujeros en la ropa).

Así, es fácil que en zona de víboras se escuchen cantos... pero para demostrar que una víbora canta, no sólo hay que grabar un canto en medio de la noche, hay que grabar a la víbora emitiendo el canto.
Estoy intrigado y quedo a la espera, a ver si nos lo puedes mostrar.

Saludetes a todos

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Saludos, Feflor, pues lo mas curioso es que el pequeño ecosistema no fue por mi parte nada buscado, ni deseado inicialmente..... Como tanta gente, yo era de aquellos que de vez en cuando se despertaba sobresaltado, en medio de una pesadilla, convencidisimo de que habia visto (en sueños) varias serpientes bajo mi cama..... Todo fue dejar de vaciar y limpiar anualmente la piscina-balsa cuando a raiz de un desastre natural que se produjo en mi pueblo (la "megabarrancada" de fin de siglo) tuvimos que rediseñar la parcela al quedarse amputada casi la mitad de la superficie. La piscina paso a convertirse en balsa de riego del centenar de especies entre arboles y arbustos que poco a poco he estado introduciendo estos ultimos años.... Si a esto le sumas la suerte (todo tiene una doble cara en la vida) de tener esa zona humeda -aunque de forma muy irregular- a menos de 100 m. de la parcela, todo ha consistido en dejar hacer a la naturaleza, y los simpaticos habitantes han ido llegando, instalandose y reproduciendose. Un pozo cercano nos abastece a varios vecinos, de manera que no hay que preocuparse por el agua, vital para el arboreto casero que estoy montando asi como para esos seres "deliciosamente salvajes" que han venido para quedarse......

Ahi van un par de imagenes de ayer mismo de las "niñas" para ti, que se que te encantan.. Ah, y si algun dia dispones de un estanque/balsa/alberca/piscina no limpiada, estas invitado a venir aqui y coger una de las natrix que habitan mi "bassa", seria un placer regalartela (con su permiso, claro).
https://img149.***/img149/848/p8230376.jpg https://img7.***/img7/9238/p8230382.jpg

Saludetes

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Cuando la observacion la realiza el pueblo es leyenda cuando la hace un pro fesional es ciencia

feflor. hace unos pocos de años en un cortijo estaban los niños jugando cuando uno de los cabreros p dijo nenes meterse pa dentro y dijo j que pasa
que ha cantao la vibora todos se pusieron muy despacio ha buscarla pero no haparecia dijo j te habras equivocao, no dijo p esta aqui, donde esataba pues
en el pilon debajo de la tabla de lavar
me alegro que seas biologo si te interesa sigue el hilo por que esta bravacion es mala por irme a la familia que crei que hacertaria y fue la otra la que canto
pero seguro que tarde o temprano conseguire una buena
al leñador caza al cazador leña
por cierto una de la niñas es mi mujer

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

errorr ........

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

lo siento bricoterrario pero no he recibido ningun correo intentalo denuevo
gracias

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Ya lo he dicho, la sabiduría popular es buena, no ha de ser subestimada.
Pero tomarla como infalible sin cuestionarla es un error grave.

Nos leemos por aquí.


simonsek muchas gracias
Yo tenía esperanzas de construir algo parecido... pero este año ya no llega agua ni al pozo... complicadísimo será gastarla en un capricho mio cuando a duras penas podemos regar los árboles.
Eso sí, si me acerco por tu zona te aviso, que quiero ver esa estupenda "bassa".

Saludetes

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Bueno Luk, cuando grabes eso y te digamos que se trata de un anfibio, un ortóptero o un pájaro determinado, espero que tengas el valor de reconocer que estabas completamente equivocado.

Luk, una observación es una observación, el que ha realizado dicha observación sabrá o no sabrá interpretarla, sea o no de pueblo o sea o no científico. Estás empezando a escribir en plan demagógico, aquí nadie ha dicho que en los pueblos todo el mundo tenga porque ser ignorante en cuanto a herpetología.

Cuando la observación la realiza alguien de un pueblo que entiende y conoce a los reptiles, entonces sabrá interpretar esa observación. Tampoco un científico entendido en plantas tiene porque saber distinguir a una lagartija ibérica de una lagartija colirroja... lo que sí tengo claro es que un herpetólogo sabe perfectamente que las serpientes no cantan, y hasta un niño de 6 años puede saberlo.
Sigues dando por hecho que sólo las personas de pueblo van al campo, VUELVES A EQUIVOCARTE.

Te has leído la ficha de la Vipera latastei del enlace de la Sierra de Baza que tú mismo facilitaste??? Nunca has respondido a una pregunta mía, espero que respondas a esta.... dime, lo has leido o no??? Crees que quien ha escrito eso, entonces no tiene ni idea de víboras porque es herpetólogo, y el ganadero del pueblo que nunca ha sido capaz de coger una víbora para estudiarla porque le dan terror, sí tiene idea de lo que habla??? VAMOS HOMBREEEE!! COMO SE NOTA QUE NUNCA HAS SALIDO AL CAMPO A ESTUDIAR REPTILES.

Dime Luk, has estudiado alguna vez a los reptiles??? Quiero decir, te ha interesado alguna vez el tema??? Porque en tu primera intervención dijiste que las víboras no deberían existir... una persona con esa opinión, encaja en el perfíl perfecto de aquel que se deja llevar por las leyendas y jamás se ha interesado por la biología de los animales.

Luk, voy a ser generoso... como veo que eres incapaz de entender que una víbora no puede cantar, igual que un burro no puede volar, pues hacemos una cosa, te voy a dar la razón como a los niños pequeños, y santas pascuas.

A partir de ahora, como tu dices que las víboras cantan, pues te voy a creer, ya que veo que eres la viva voz de la experiencia y del estudio de las víboras... SI SEÑOR, LAS VÍBORAS CANTAN!!

Hala!! ya eres felíz??



Maribichos, he encontrado algunas fotografías de renacuajos de sapos de espuelas más parecidos al de mi foto, pero no encajan algunas características morfológicas.
No encaja tampoco con los del sapillo moteado, ni con el sapillo pintojo. En aquella zona hay también sapo partero criando en esa misma alberca, pero no sé reconocer los renacuajos y desde luego por el tamaño tampoco coinciden.

He leído que en algunos lugares, los renacuajos de rana común pueden sobrepasar los 10 centímetros!! Si esto es cierto, los renacuajos de esa alberca de Sierra Tejeda podrían ser de rana común... y yo que pensaba que con ese tamaño, sólo podrían ser del Pelobates.

Un saludo

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

Oxyunarus: Cuando yo llegue ha este foro solo iba buscando una variedad de cerezo (hansen) que por cierto todavía no la he encontrado que salio en un reportaje emitido el 25 julio en canal sur y me pareció una imprudencia que alguien cogiese una serpiente sin conocerla y la metiese en un frasco.

Para mi los reptiles son como los anuncios

Si tuvieses unas pocas en tu jardín seguro que las entendías otras no , pues en las labores de campo hay veces que estas todo el día metiendo las manos en troncones huecos.

Ha tu pregunta si he leído lo de sierra de baza NO lo mande por que pensaba que solo yo hablaba de ese canto leyenda o no.

Veo que empezáis ha creer algo en el saber popular no será que este fin de semana habéis estado en la montaña preguntando


A la comunidad científica Miguel de Server quemado , no se que músico sordo genio etc.

Y por ultimo no tengo que gravar nada ya te lo he mandado dos veces a ti y a otros

Por dios todo esto no será solo para que lo gravase. Quien tiene las grabaciones

 

Re: viboras, serpientes, culebras y....

A mí no me has enviado nada. Estoy esperando.

Se nota que NO has leído el artículo de la Sierra de Baza... se nota que nisiquiera nunca has leído nada sobre reptiles, era para asegurarme de que nunca habías bebido de la fuente, porque leer lo que han escrito otros que saben más que tú, también es ir a la fuente.

Yo también me paso muchos días metiendo las manos entre piedras y troncos, no porque sea agricultor, sino porque en mi tiempo libre me dedico a buscar reptiles y anfibios para estudiarlos.

Cogerlas y estudiarlas es una temeridad para tí, porque sencillamente no entiendes nada sobre ellas, nunca las has estudiado y no sabes manipularlas. Si yo me pongo a conducir un tractor también sería un acto temerario.

Lo de que empezamos a creer en el saber popular me hace mucha gracia... eres tozudo, para tí las cosas son blancas o negras, y parece que no entiendes nada de lo que se escribe... de verdad has leído todo lo que te han escrito los compañeros??

... sigo esperando la grabación de la víbora cantora