Dudas sobre la Guerra de Vietnam

Tema en 'Temas de interés (no de plantas)' comenzado por igniwan, 8/8/09.

  1. Pepemel

    Pepemel

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    Está claro, si él flirteaba con M. Monroe, una "súper súper mujer" (tan súper que su cerebro superaba los 1.400 grs, por encima de la media masculina, aunque no le fue demasiado bien por ello, salvo que es un mito eso es indiscutible) ella contrarrestara con "el hombre cuanto más feo" porque el amigo Onassis más feo que yo era, seguro :smile:

    Si me permites(ís) la coña, no se concibe no que una mujer sea presiUSA :smile: qué término ... el problema es que es la mujer de Billy saxofón (sexófono ja jaaaaaa) y .... ¿un becario para el cotarro? :icon_rolleyes: Aún no existe el nombre "Mónico" por tanto no possible confi tío (que Schwarzenegger también también está en el clan :smile: joe)

    Ejem, pues eso, que los Kennedy harían de bisagra política.

    Gracias por la aclaración pues. Ni idea de quién era Malthus. Pero su ubicación en el tiempo quizá haga variar las proporciones y el crecimiento demográfico mundial sea geométrico que se dice como nunca haya crecido la humanidad.

    Saludos ;)
     
  2. --.--

    --.--

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    Hawaii :happy: Me ha encantado tu escrito.

    Estoy muy de acuerdo en todo lo que en él expresas.
    Está muy bien que la Demografía se haya convertido en una Ciencia Social. El problema surge cuando los pueblos tienen que extraer los bueno y positivo de las enseñanzas de esta ciencia y llevarlas a la práctica.

    No sabía yo de ese desmadre marital de Jack y Jacky.

    Recuerdo que cuando JFK llegó a la presidencia de EE.UU. después de dejar a Nixon en la cuneta, en el colegio Salesiano donde yo estaba por aquel entonces, hubo un verdero revuelo. Los curas estaban que se salían proclamando la buena nueva: ¡Un presidente católico en USA, por dios santo!
    Luego tanto mis compañeros como yo, nos interesamos mucho por la parejita. La guapa periodista Jackeline Bouvier y el joven presidente católico, héroe de la Segunda Guerra Mundial. Todos lo tomábamos como modelo. Y cuando apareció en los periódico el nacimiento de una de las hijas del matrimonio, Carolina, a más de uno se le cayeron las lágrimas. Cosas de críos que éramos.




     
  3. Pepemel

    Pepemel

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    Esta faceta de su persona la desconozco por completo y no acierto a verla pues hace poco leí su biografía en Wikipedia. Parece ser una persona inestable y con crisis de personalidad (¿violada de niña por su tío? estas cosas son discutibles y hasta puede parecer superficial ?¿?). Fue tropezando y encima tuvo mala suerte con dos embarazos interrumpidos ... Joe Di Maggio le llevó flores a la tumba como quiso. Bonito final postmortem. Si bien ella no fue feliz como se dice sí fue mito y es. Supo serlo supongo. Pocas personas la habrán criticado. Y más en una época de guerra fría (mundial) y caliente como Corea, que aunque no sea Vietnam, lo parece ... por lo menos a los B-52 les dará igual je je.

    No creo yo Argantonio. Las mujeres son muy de corazón y sensibles, ¿no?

    Lo del tema de ser católico lo iba a mencionar yo. También pudiera usarse como excusa. Pero no creo. Quizá una época muy crítica y él (JFK) no supo poner los pies en la tierra o no pudo. Y ganó por 100 mil votos. Un presidente "matemático" diría yo (bueno, lo de G. Bush ya fue de Walt Disney, conteo a mano casi como el ganchillo de las abuelas :smile: . Ellos sabrán.

    A mí sólo me falta ver a Obama consultar también con H. Kissinguer cuando tenga problemas. Y me pongo a buscar el pendiente de Lola Flores :sorprendido:

    Bonita foto, cálida claro. ¿Retoque argantoniano? :5-okey:

    CORRIJO: los B-52 no debieron estar en Corea :martillo:
     
  4. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    :meparto:
    Si te sirve una opinión femenina, a mí Onassis me parece horroroso. No sólo que fuera objetivamente feo, sino que no me parece en absoluto atractivo. A Callas se la jugó, la humilló como mujer, siendo ella lo que era en su profesión. En fin, c'est la vie.

    Y a mí me ha encantado tu cuadro, argantonio ;).

    En este hilo sobre Vietnam, es normal que se hable en algún momento de los Kennedy. Siempre se ha dicho que Jack Kennedy era por completo contrario a que USA entrara en esa guerra. Realmente, no lo sabemos, es hacer Historia ficción, pero una de las grandes dudas que nos quedan es saber qué hubiera pasado si él no hubiera sido asesinado.

    Eran una pareja muy atractiva y estaban en la década prodigiosa. Digamos que fue uno de esos momentos espacio-temporales donde pasó de todo a la vez: gente guapa, educada, con estilo, actrices del Hollywood más luminoso, Frank Sinatra, la mafia, problemas políticos, de Derechos Civiles, la URSS como contrincante internacional...hasta tenían la guinda del pastel: Fidel Castro :11risotada: . Incluso fue una época prolífica en temas como la Literatura, las artes plásticas, la música pop, la moda....¿qué más se puede pedir?.

    El matrimonio de Jack y Jackie hizo aguas sobre todo desde el fallecimiento de su hijo Patrick que, si recordáis, fue unos meses antes del asesinato del marido. Ella pasó una depresión post-parto muy severa, y dejó los USA por segunda vez.
    Ya había dejado el país muchos meses durante el año anterior (1962) al enterarse del affaire que su marido tenía con Marilyn Monroe, y, de hecho, predijo que esa chica no terminaría bien, dado el lío en el que se había embarcado. Viajaba en el yate de Onassis, al que ya conocía de tiempo atrás, con su hermana Lee y un grupo de amigos, entre los que estaba la Callas. Creo que se encontraban en el Sur de Italia (diría que no era en Grecia, pero no recuerdo bien) con esta pandilla cuando se enteraron del fallecimiento de Marilyn, mientras comían, y que ella comentó de viva voz que no le sorprendía ese final.

    Tras la muerte de Patrick, volvió a dejar el país para irse con la pandilla, y pasó semanas fuera, todo el verano. Con la condición de ayudar al marido para la campaña de reelección, volvió a USA. Pocos días después sucedió el asesinato en Dallas.

    Un dato curioso sobre el asesinato es que el traje rosa y marino (un Chanel) que llevaba Jackie ese día se conserva, todavía con la sangre de Jack, en el museo Smithsonian, y que será expuesto al público dentro de años, cuando consideren que ha pasado suficiente tiempo.

    Más tiempo tiene que pasar hasta que se pueda abrir un legajo de memorias que dejó Jackie junto con su testamento. Concretamente, hasta que fallezca el último de sus nietos, no se sabrá lo que ella quiso dejar para la posteridad.

    Otro affaire muy interesante de los que tuvo Jack Kennedy fue el que mantuvo con Judith Campbell, una señora guapísima, que había sido amante de Sinatra y del capo de la mafia Sam Giancana, del que se dijo que había dado fondos para la campaña presidencial. En los años setenta, una comisión del Senado la llamó para que declarara sobre el asunto, y para que contara si era o no cierto que llevaba información y dinero entre el Presidente y el Capo. Ella reconoció el affaire, pero negó cualquier acto delictivo por parte de unos y otros.

    Uisss, ya paro, que vaya rollo más largo me ha salido :11risotada: .

    Saludos....
     
  5. Pepemel

    Pepemel

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    No tiene desperdicio este párrafo como prácticamente tu post Hawai :5-okey: En primer lugar porque creí que eras hombre, pues no me fijé apenas en tu avatar y con tu nick pues las flores y "aloha, aloha mahalo" :smile: Onassis claro era prototipo de hombre que con su curro funda un imperio. Y si reúne a mujeres bellas pues ¿habrá que plantearse muy seriamene liarse a martillazos con nuestra jeta? Me gusta mucho la serie que han echado al menos un par de veces y creo que se llama así, "Onassis". María Callas sale favorecida por la actriz, y se ve bien que la humilló. Me has recordado a Enrique VIII, pues el otro día ví "Ana de los mil días", y no hace mucho un documental sobre el menda .... y cómo trató a la hija de los Reyes Católicos, siendo ella una auténtica reina para los ingleses en el corazón, problema que tuvo que enfrentar el "boleno".

    Has contado cosas desconocidas. Acabo de ver un vídeo en otro hilo en el que se habla de la Francia de los 60 y los índices de lo peor eran la mitad o muy inferiores de los actuales. Buena vida en Occidente como dices.

    Me parece que el morbo en USA es a costa de hechos políticos o realistas más que a base de Belén Esteban & Janeiro por ej.

    En el año 25 serán abiertos los archivos secretos sobre el asesinato de JFK creo que decía la película de Kevin Costner. A mí no se me quita de la cabeza que Jacky podía haberle dado un "tortacillo" al chófer cuando vió a su marido con los primeros disparos para evitar el disparo mortal en la cabeza. Si me permitís por lo macabro de un asesinato:



    Bueno quizá no fuera una cuestión de reflejos de ella y la he juzgado mal, pero me llamó siempre la atención pues cuando reacciona ya es tarde, pero habría que estar en su lugar.

    También se aprecia bien el traje de ella. Se hizo famosa por su elegancia, eso no hace falta vivirlo creo. Allí no lo exponen todavía, y en el museo del Ejército lleva expuesto el coche de Carrero Blanco desde ... pues poco después del asesinato más o menos.

    Por cierto Hawai, ¿cómo se traduce la frase de tu avatar?

    Saludos ;)
     
  6. Un inciso.

    Hacía mucho tiempo que no leía un hilo como este. :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

    Me dejáis sin palabras.


    Seguid así. :5-okey: :5-okey:

    SALUDUCOS,
     
  7. Pepemel

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    Hola Jose J. :5-okey: También tiempo ha que no te veía y la sensación es recíproca. Bueno pensar en tu tierruca y fresquetes norteños ;)
     
  8. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Hablando de Sinatra, es el título de una de sus canciones, podría traducirse como 'llévame hasta la luna', 'hazme volar a la luna', o algo así. Es ésta:

    http://www.goear.com/listen/d4969b7/Fly-me-to-the-moon-frank-sinatra

    Creo que no se enteró. Ten en cuenta que la peli va a cámara lenta. Y no sólo eso: en un desfile de ese tipo hay mucho ruido, la gente forma un griterío tremendo. Los disparos fueron a mucha distancia, la mayor parte del público se dio cuenta cuando vieron que algo pasaba, y luego enlazaron eso con el ruido anterior de los disparos.

    Tuvo mucha suerte en salir bien librada, a fin de cuentas le volaron balas a poca distancia. Después de la muerte, dio una entrevista a Time, donde dijo aquellas famosas frases del sueño de Camelot y tal y cual.
    La verdad es que tuvo que salir huyendo de los USA, porque no soportó el papel de viuda nacional. La familia Kennedy la tenía inmovilizada, sobre todo a través del dinero: no le daban fondos si no hacía lo que ellos querían, ser la viuda doliente y eterna. Por ese motivo, se casó con Onassis y consiguió su libertad, de alguna manera.

    Ella apreciaba mucho a Bobby Kennedy, y le dolió profundamente su asesinato, tiempo después.

    En cuanto a moda, ha sido el mejor icono de moda que ha dado Estados Unidos. Ahora mismo, por ej, se lleva el modelo de gafas que ella hizo tan popular, las gafas Jackie O (la o de Onasiss, la prensa la llamó así a partir de su segundo matrimonio):

    http://images.google.com/images?client=opera&rls=es-LA&q=jackie%20O%20sunglasses&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=es&tab=wi

    También popularizó los collares con dos vueltas de perlas falsas, los vestidos a la caída, llamados vestidos Jackie, los sombreros de pastilla, etc, etc..

    Hablando de Enrique VIII, en Canal Plus llevan un par de temporadas poniendo una serie llamada Los Tudor. Es buenísima.
    Enrique fue malo malísimo con la pobre Catalina, que, salvando distancias, me recuerda la tozudez de Concha Márquez Piquer y su empeño en no dejar anular su matrimonio con Curro Romero :mrgreen: . Catalina no cedió un ápice con el tema de la anulación, y así le fue :-? .

    Saludos para tod@s.
     
  9. Pepemel

    Pepemel

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    Ok Hawai :beso: Ahora lo veo, el significado. Aunque la canción es de su estilo más típico (lo poco que conozco) la voz es eso, la VOZ. Pocas personas repelerán escucharlo.

    Respecto al reflejo de Jackie (corrijo nombre) tiene la lógica que dices. Añadiría yo; "¿en qué estarían pensando, en qué mundo cada uno?". Se les ve hablando, o quizá él no pueda decir nada si recibió un disparo en la garganta como creo que fue y como dices acertadamente nosotros lo vemos despacito y tranquilamente.

    Esa "escapada" sí la conocía (por la serie que mencioné) y ella manifestó que no quería estar en un país que asesina a sus presidentes. Según dices Hawai, frase para enmascarar su "cocido de habas" casero supongo.

    [​IMG]

    Las "gafas O" sí son conocidas de Onassis. Son un poco grandes pero desde luego una mujer elegante y guapa como ella puede poner de moda lo que quiera, más en un país que le tiene pasión.

    No tengo Canal + (en realidad en mi casa sólo tengo Canal Sur de Andalucía y porque no se ha "TDTizado" aún, ni internet, pero estoy en otra casa). El reportaje lo ví en Canal Historia. Sí recuerdo que ella siempre se consideró reina, y por eso no cedió a la anulación. Quizá haya quedado como víctima para la Historia y Quique VIII malísimo y más aún. Supongo que este chico forjó el carácter inglés. En "Braveheart" se decía que Eduardo I era el rey más cruel que se había sentado en el trono inglés, pero fue anterior a éste. Será pues nuestro prolífico "boleno" el más cruelísimo ;) No creo que la "queen" actual le quite el puesto aunque se demostrase que su mano acabó con Lady Di :icon_rolleyes: (a recordar precisamente estos días). Hasta Freddie Mercury parece más cruel con el bigotón y los dientes que te hacen pensar que eres un bocata de foiegrass a punto de merendárselo un escolar :smile:

    [​IMG]

    Saludos ;)
     
  10. Pepemel

    Pepemel

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    Aprovecho este vídeo para redimensionar nuestras neuras viendo al tonto por excelencia de USA con canción de fondo muy muy de por allá:



    Y así me suba este hilo que se me había perdido como otros :smile:

    Saludos ;)
     
  11. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    pepemel
    hace años que ví esa peli, y me encantó....pero sólo recuerdo retales cortos..
    no recuerdo su mensajes, su doblemensaje, o lo ke sea...sólo recuerdo que me gustó.... y la canción que has puesto me encanta,,,no sé inglés o sea sé, que no sé que quiere decir...
    anda refrescarme la memoria...
     
  12. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    pepemel
    yo creo que te confundes mucho con los los tortacillos al chofer....
    y si no sólo fijate en tu día a día, si una cosa casi in importancia es capaz de sorprenderte y "paralizarte ", bo dejarte reaccionar de manera lógica, etc... imaginate ante una situación como esa....
    yo no he tenido experiencia así de fuertes ni mucho menos, pero sencillamente un mal sueño si que es capaz de paralizarme...
    y si que conozco a gente que a estado en casos de cojidas de toros por ejemplo:
    - el toro se metió por donde no debía por un fallo humano (puerta no cerrada) toda la gente salió hacia el lado fuera de peligro menos un hombre al que se le paralizaron las piernas, el toro le mató de un cabezazo...
    y cosas similares sin toros, a cientos todos los días....o sea sé que si se lían a tiran con tu marido.....que haces???debe ser horrible, y ante una situación horrible la gente con "sangre normal" actua de manera similar a la de esa mujer, además el tiempo en esos casos va 1000 veces más rápido que lo normal....i llega a ser una persona de sangre fría, la cosa hubiese cambiado.....

    bueno, espero que no nos pase nada a nosotros...
     
  13. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Igniwan :5-okey: no te veíamos por aquí días ha .... Aquí tienes las letras castellano y inglesa. El grupo se llama Lynyrd Skynyrd (ni una vocal, y me gustaría oírlo pronunciado).

    Letra en Castellano Sweet home Alabama de Lynyrd skynyrd

    Alabama dulce hogar
    La noria sigue girando
    Llévame a casa para ver a mi familia
    Cantando canciones acerca del Sur
    De nuevo echo de menos Alabama
    Y pienso que es un pecado, si

    Bien, Oí al señor Young cantando sobre ella
    Bien, oí al viejo Neil admirándola
    Bien, espero que Neil Young recuerde
    De todas maneras, un hombre del sur no lo necesita

    Estribillo:
    Alabama dulce hogar
    Donde el cielo es tan azul
    Alabama dulce hogar
    Dios, vuelvo a casa contigo

    En Birmingan ellos aman al gobernador ohh
    Ahora hicimos lo que podíamos hacer
    Ahora el watergate no me molesta
    ¿Tu conciencia te molesta?
    Di la verdad

    Estribillo

    Aquí vengo Alabama

    Ahora Muscle Shoals tienen músicos Swamps
    Y han sabido escoger una canción o dos
    Dios consiguen dormirme demasiado
    Ellos me recogen cuando yo me siento triste
    ¿Ahora que te parece a ti?

    Ahhh, ahhhh ah, Alabama (x3)

    Estribillo

    Alabama dulce hogar
    Oh chica dulce hogar
    Donde el cielo es tan azul
    Y la verdad del gobernador
    Alabama dulce hogar
    Señor Señor, vuelvo a casa contigo
    Yea, yea conseguí la respuesta de Montgomery


    Letra en Ingles Sweet home Alabama de Lynyrd skynyrd

    Sweet Home Alabama
    Big wheels keep on turning
    Carry me home to see my kin
    Singing songs about the Southland
    I miss Alabamy once again
    And I think its a sin, yes

    Well I heard mister Young sing about her
    Well, I heard ole Neil put her down
    Well, I hope Neil Young will remember
    A Southern man don't need him around anyhow

    Chorus:
    Sweet home Alabama
    Where the skies are so blue
    Sweet Home Alabama
    Lord, I'm coming home to you

    In Birmingham they love the governor ohh ooohh
    Now we all did what we could do
    Now Watergate does not bother me
    Does your conscience bother you?
    Tell the truth

    Chorus.

    Here I come Alabama

    Now Muscle Shoals has got the Swampers
    And they've been known to pick a song or two
    Lord they get me off so much
    They pick me up when I'm feeling blue
    Now how about you?

    Ahhh, Ahhhhh ah, Alabama (x3)

    Chorus.

    Sweet home Alabama
    Oh sweet home baby
    Where the skies are so blue
    And the governor's true
    Sweet Home Alabama
    Lordy Lord, I'm coming home to you
    Yea, yea Montgomery's got the answer




    Por supuesto el directo es siempre una opción :52aleluya:

    Y lo del asesinato de JFK sí es lógico lo que dices, y Hawai tuvo acertado mencionar el tema de la velocidad de la película. Quizá sea la "manía" de ver las cosas retroactivamente y el maldito "se podría haber evitado". Tantas veces vista esta filmación y machacado este misterioso caso que uno se monta sus propias tesis :icon_rolleyes:
    Saludos ;)
     
  14. igniwan

    igniwan salud y suerte

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    gracias pepemel
    me esperaba otra cosa, aunque ya me he llevado muchas decepciones con letras de canciones más famosas aún, lo que me hace apreciar los buenos letristas de este país...que en verdad son muy buenos, muy buenos...y muy poco apreciados en general, quitando algunas excepciones...

    lo de maldito conductor no se donde está, pero seguro que son de esas palabras que salen sin más...o sea sé, que no le veo la importancia. ¿verdad?

    pero si ke es verdad que en el video veo a la mujer demasiado parada al principio, como si no la sorprendiese, pues la reacción es (repito) demasiado parada, sin susto visible, ni llanto, etc.... y lo que más sorprende es que normalmente la reacción sería de protegerse a uno mismo, cosa que tampoco hace, como si estuviese segura de que no la iba a pasar nada....
    pero como yo mismo dije, ante una situación como esa, la reacción es muy muy dificil de juzgar....
     
  15. Pepemel

    Pepemel

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    No estarían a punto de pegarse el uno al otro ... pero tampoco se querrían mucho en ese momento por los motivos que expuso Hawai .

    Efectivamente las letras pueden decepcinar un poco en cuanto a significado, supongo que también porque expresan el sentir particular del autor.

    Saludos ;) Aún con sudores :5-okey: