Veo muchas horteradas en los diseños de este foro

Re: cuanta horterada!

pienso que lo propio puede ser recreado con sus limites y aumentado.a veces lo propio proviene de un larga historia pero no necesariamente es lo que mas se adapta .El paisajismo avanza .algunos paises tiene una amplia cultura en cuanto a la jardineria y otros no.
Por eso tomaria con pinzas "lo propio" y permitiria que lo propio tambien pueda ser modificado convenientemente.
Lo tremendo son las malas imitaciones de cualquier cosa y la adaptacion al consumo,a las modas.

 

Re: cuanta horterada!

Ya... Aguaribay, pero ,en mi opinión, desgraciadamente hoy por hoy es una tendencia general... y casi hay que ser "super hormbres" ó "super mujeres" para no ser influenciados por eso elementos externos... ¡vamos!.... que yo de hecho creo que es imposible no verse influenciado por el consumismo y las modas...

salvo que se viva en una burbuja... a todos nos influye aquello que "comercialmente" interesa en el momento...

Lo que sí se puede lograr es educarnos para aprender a imitar y adaptar la moda y el consumo a lo "racionalmente adecuado" para cada lugar... y que el resultado no sea esperpéntico... ¡salvo que eso sea el resultado que se busque!...

Scirpus, me quedo con esa frase....

En la escased de tiempo es donde veo yo que está quizás el origen de todo esto...
nuestras vidas en general tienen tiempos limitados para ser dedicados al pensamiento... quizás por ello nos sea más fácil recurrir a la improvisación... en muchos aspectos de nuestra vida... y por extensión... al jardín.

 

Re: cuanta horterada!

totalmente de acuerdo lirón
a propósito scirpus, podrías decirnos el título del libro de Pejrone por favor?
gracias!
Saludos

 

Re: cuanta horterada!

Aguari:

Inalika,
Casualmente el libro citado se titula "Il vero giardiniere non si arrende". Traduccion literal: "El verdadero jardinero no se rinde".

Así que necesitamos tenecidad y paciencia no solo con las plantas sino tambien con las personas.

Liron

.
Esta es la clave de todo ... obviamente no solo de la jardineria. Estoy convencido de que una condicion necesaria para pensar es el aburrimiento. Hoy en dia se bombardea a la gente de trabajo y de cosas para que esten siempre entretenidos. Tampoco hay tiempo para las conversaciones. La gente no aguanta mas de dos minutos, a no ser que se hable de futbol, cotilleo televisivo y cosas similares. Cualquiera otra conversacion resulta demasiado "esforzosa" y tediosa. Ni siquiera se expresan opiniones. Y esto creo mata la capacidad de razonamiento y el desarollo cultural.
..... pero me estoy saliendo del tema.

 

Re: cuanta horterada!

Has puesto en la cita sólo una parte de lo que dije . Vuelvo a repetir, soy partidaria de la amplitud de miras. De las especies autóctonas y de las naturalizadas que no sean invasivas.

De hacer un jardín japonés zen en Cádiz, no. De hacer un jardín andaluz, sí. ¿Puede tener tintes modernos un jardín andaluz? por supuesto. Pero para saber diseñar un jardín andaluz moderno primero hay que entender el clásico, y sacar de él todo su potencial .

De hacer un jardín inglés en Peñíscola, tampoco soy partidaria.

Lo propio es lo que ha demostrado eficacia a lo largo de los siglos. Precisamente es cuando se hacen cosas 'modernas' que a menudo se mete la pata.

Lo moderno siempre es relativo. Se puede apreciar que lo moderno no es tal moderno sino cíclico en ámbitos como la moda. Un ej, las gafas de sol que llevaba Jackie O. en los setenta, están de moda desde el año pasado...las chicas jóvenes las ven muy modernas. A mi madre le resultan antiguas, o, como dirían en Vogue, 'retro'.

Lo moderno en el concepto de diseño no tiene que ver con los avances técnicos. El diseño es conceptual, los avances técnicos son medios de llevar a cabo esos conceptos.

Por otro lado, si en España no nos preocupamos de incidir sobre lo que es nuestra tradición, no sé quién se va a preocupar, la verdad.... No servirá de mucho ser cuna de la jardinería europea, gracias al jardín andalusí.

scirpus , lo que comentas que sucede en Italia también ha sucedido aquí. En los sesenta se abandonó masivamente el campo, y todo lo relativo a él tenía connotaciones hiper-negativas. En Galicia hemos tenido algo de suerte, en el sentido de que no se ha abandonado como en otros lugares, por diversos motivos socioeconómicos (diría yo que más sociales, y, sobre todo, culturales, que incluso económicos). La gente ahora se ha lanzado a restaurar casitas de piedra de las aldeas, se ha puesto de moda el huerto. Todo cambio en este sentido, bienvenido sea .

Los británicos son ejemplares en su defensa del campo, y la necesidad de no perder contacto con las raíces culturales.

Edito, que lo iba a decir y me olvidé: en Madrid tenemos unos jardines deliciosos diseñados por el italiano Sabatini, los llamados 'jardines de Sabatini', que forman parte del conjunto que es el Campo del Moro.

Saludos.

 

Re: cuanta horterada!

Hawai, no lo veo exactamente asi.Creo que las tradiciones en españa tienen su lado bastante dificil incluso con la vegetacion.
Aqui hay muchas mezclas de culturas debido las invasiones.Todos han introduciod su parte
Creo si que debe haber jarines tradicionales que recuerden la historia, como loshayen Francia,pero no todo tiene que estar referido a eso.
Encuentro que la tradicion ha impedido la entrada de nuevos conceptos , aunque tampoco hay que tirarla por la borda.

si estoyd e acuerdo en introducir todas la autoctonas,. de hecho cada vez mas hay viveros de autoctonas y los jardines sin riego son un interesante punto rescatar.eso no existia antes ya que los jardines sin riego estan hechos con especies rescatadas de muchos lugares y no son jardines tradicionales.justamente no estan hechos con especies tradicionales.

Lo que se necesita es un a jueva vision abandonando un poco la tradiciones En tanto no ocurra esto seguiremos repitiendo viejos esquemas que no sirven.
O sea rescatar lo util y ser capaces de deshechar lo que no sirve.


por empezar eliminaria tanta hiedra verde en los jardines, y setos de cipreses gran tradicion española, Hay cosas que se deberian cambiar. ,por eso pienso que inisistir en lo tradicional tiene sus peros.


en pequeña escala, hacer jardines de bajo mantenimiento sin espacios de cementos enormes, por la facilidad de limpieza sin desiertos de grava tal como imitan ahora creo que seria un enorme avance para la jardineria actual.Me situo en este momento en lo yo creo lo mas importante a resolver y es la mentalidad que tiene gran parte de españa con respecto a la jardineria.
luego en todo caso todo lo demás.

 

Re: cuanta horterada!

Pero, aguari, los setos de cipreses no están en la tradición española.....son recientísimos. Tan recientes como la moda de los chalets de los años setenta.

Es lo que te comentaba antes, que cuando se pierde el Norte de la tradición, y se hacen 'moderneces', es cuando más se mete la pata.

Los cipreses, tradicionalmente, se han colocado como ejemplares individuales.

Si quieres un buen ejemplo en el uso de cipreses mezclando tradición y modernidad: Fernando Caruncho. Ahí queda dicho todo .

 

Re: cuanta horterada!

Estoy por completo de acuerdo. Pero es una mentalidad proveniente de la ciudad, no del campo. Me explico: cualquiera que tenga jardín desde su infancia, sabe perfectamente que mantener los espacios enlosados u hormigonados es un tostonazo. En verano dan un calor insoportable. En invierno, hay que pasar la hidrolimpiadora si no quieres acabar en el suelo al resbalar con el verdín o con el hielo.
La gente que nunca ha tenido jardín, erróneamente, piensa que es más fácil limpiar un enlosado que pasar el cortacésped (hablo de césped porque estoy en el N). Esto es un error.

¿Qué jardines tradicionales españoles tienen enlosados más allá de los caminos?. Ninguno.

 

Re: cuanta horterada!

Hawaii
Francesco Sabatini es conciudadano (nació en Palermo igual que yo). No creo haya diseñado él los jardines que tienen su nombre.

Un saludo

 

Re: cuanta horterada!

que quieres decir scirpus, que solo pone el normbre?..aqui hay algunos asi..ya le comente una vez a Hawai.

 

Re: cuanta horterada!

Aaaaaaaah, pues sí que fue él en persona , promovido por el Rey Carlos III, que había sido Rey de Nápoles y Sicilia, y admiraba mucho Italia y toda la estética italiana :

http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_del_Moro_(Madrid)


De Carlos III se dice fue 'el mejor alcalde de Madrid', por la cantidad de obras públicas que promovió.

 

Re: cuanta horterada!

Lo digo solo porque hay una incongruencia historica.
Ademas Sabatini no diseñaba jardines.

 

Re: cuanta horterada!

También dejo el enlace concreto de Francesco Sabatini, donde enumeran todas las obras que diseñó en España, que fueron bastantes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Sabatini

 

Re: cuanta horterada!

scirpus , quizás sea otro Sabatini, padre o hijo del que tú indicas.

En esos tiempos era habitual que la profesión se desarrollara en sagas familiares.

 

Re: cuanta horterada!

Tienes razón, mira:

Las caballerizas dieron nombre al jardín.