Jardín cantábrico en Asturias por hacer

Re: No sé por dónde empezar

A ver si alguien sabe de drenajes

 

Re: No sé por dónde empezar

Hola Manolete...

¡qué me vas a contar!... nosotros estamos a punto de compranos una lanchita... ¡y eso que somos de la parte interior!....

Bueno... al grano....

Debería existir en el mercado unas tés a 45º, es decir, con un brazo (el run o principal) recto y un ramal (branch o ramificación) que inserta en el anterior formando por un lado 45º y por el otro 135º.

Estos componentes suelen ser de tipo enchufe y soldadura... es decir, que insertas en los extremos tubo previamente encolado.



Tienes que comprar la te del diámetro nominal que sea compatible con los diámetros de los tubos (de drenaje) que estás instalando (en el tubo o los componentes tendrás indicación bien sea troquelada o bien sea pintada de los diámetros)...

por ejemplo, suponemos que el brazo es de DN50(una de las espinas del pescado), y que el colector general de recogida (la columna vertebral de la espina de pescado) va a ser de DN100...

Entonces puedes comprar una te 45º de enchufe y soldadura de DN100XDN50 hembras o puedes comprar una te de 45º de enchufe y soldadura de DN100xDN100 hembras y una reducción macho a hembra de DN100 a DN50 (para poder unirte con tu espina de pescado)...

Busca cualquier material plástico que sea compatible con el material de tu tubería de drenaje... y un buen pegamento...

No deberías tener problema... ¡la tubería de los canalones plásticos tiene componentes que te pueden servir!

... lo siento... desde la oficina no puede ver las imágenes subidas al foro con ese portal... por lo que desconozco si tiene que ver con el tema de la arena...

Pero...mi modesta opinión....

Si la arena es para que el terreno esté más suelto y pueda drenar con mayor facilidad... al no estar tan compactado, es de suponer que hay que mezclarlo con el sustrato.... por lo que a mi entender habría que distribuir la arena por encima del prado, meter por ejemplo un retrobato para removerlo todo, y sembrar de nuevo...

No obstante Manolete, antes que hacer una escabechina.... por mi culpa.... espera a ver si Llosona por ejemplo te puede orientar en esto último...

¡dale un silbidito con un mp!

Saludos

 

Re: No sé por dónde empezar

Nos hemos cruzado...

 

Re: No sé por dónde empezar

Como siempre Lirón, muchas gracias por tu ayuda.
Lo cierto es que no lo acabo de ver del todo claro; la pieza que me pones es para escindir el tubo en dos, pero yo me refiero a la conexión a los laterales del tubo



Aquí dice que hay que hacerlo pero no explica cómo
http://articulos.infojardin.com/articulos/drenaje-suelo-tierra-terreno.htm

Por otra parte, creo que los drenajes son muy agradecidos. Yo con un simple canal que he abierto de momento (el de la foto) sin grava y sin nada. Se ha ido el 90% del agua (calculo que más de 200 litros acumulados). Eso sí tengo la suerte de que con la pendiente es más fácil hacer las caidas. Si el terreno es llano la cosa se complica un montón.

 

Re: No sé por dónde empezar

Manolete,
lo que muestran no es más que un esquema...

A ver:

Lo fundamental es que el sistema permita siempre que el agua fluya por gravedad, es decir, que arranques en un punto alto y que el punto final, al final de todo el trayecto, sea un punto bajo...
No se pueden hacer subidas y bajadas porque en ese caso el agua queda en una bolsa y no saldría de ahí....

Después, otra noción básica es que las conexiones se hagan "inclinadas", es decir, lo que dá ese aspecto de espina... porque irían a un ángulo de 45º con tes de 45º que son comerciales...
El objetivo es para facilitar el "camino" al agua y que salga con facilidad... (parece obvio que si se hacen las uniones perpendiculares el agua tendría que "pensar" hacia dónde debe fluir, pero si lo haces a 45º, ya le estás indicando el camino... ya que es menos costoso salir hacia un lado que hacia otro)...
piensa que eres una gota de líquido que estás circulando como con tu coche por el interior de un tubo, que no es más que una carretera... y te encuentras en un cruce... si es perpendicular de seguro tendrás un stop... y te pararás... pero si entra lateralmente, en un sentido harás sólo un ceda al paso... ¡ese es el camino del agua!... y hacia otro sentido tendrás que pararte y realizar un giro muy forzado... ¡este camino no lo debe tomar el agua!...
De ahí que se hagan las interconexiones a 45º... porque a favor de flujo las pérdidas de carga son inferiores con lo que el fluído "fluye" con más presión... mayor facilidad..

Otro concepto: eso es un esquema.... lo hay que materializar... esas intersecciones se pueden hacer con elementos que se llaman CRUCES (como el signo de la suma)... pero son ortogonales y difíciles de encontrar en el mercado...

Lo puedes hacer de otra manera, con igual resultado pero fácilmente materializable... ya que lo encuentras en cualquier gran superficie de bricolage como la que hay entre Siero y Llanera... cerca de Pruvia...
Y es utilizando las tes a 45º...

te adjunto esquema para que lo entiendas




Con estas nociones yo creo que lo verás más claro... y si alguna duda te queda... me lo comentas y lo vemos

 

Re: No sé por dónde empezar

Te scanee esto que yo utilice en algun momento pero no me da tiempo para traducirlo.creo que te va a servir

https://img412.***/img412/5119/drenajespagina1h.jpg


https://img24.***/img24/3834/13580660.jpg

 

Re: No sé por dónde empezar

Hola Aguary...

Información estupenda

en el documento menciona que en terrenos con pendiente, ya sólo por mantener el paralelismo con el terreno, se crea pendiente en la zanja, por lo que se obtiene pendiente en el tubo...

Este dato le valdrá muchísimo a Manolete... ya que en su terreno tiene zonas con verdadera pendiente... por lo que no tendrá necesidad de profundizar la zanja....

Sólo haría un comentario... menciona que la pendiente en zonas llanas es del 2%...

Esta pendiente, en mi modesta opinión, no se puede generalizar ya que en tramos muy largos te puedes encontrar casi en el núcleo terrestre de la profundida que llevas...

Es por eso que todo es relativo... y más si hablamos de pendientes...

Si los tramos son cortos, 2/100 está ok... pero en tramos de longitud... con que tenga "algo de pendiente" ya lo considero suficiente (como por ejemplo 1/200) ya que el agua se supone que no llevará demasiados lodos por haber sido protegido el tubo con la geotextil... y por tanto no será ni demasiado densa ni viscosa...

 

Re: No sé por dónde empezar

Vaya amables que sois gracias de nuevo.
Los conceptos están todos claros; lo único que me falta es lo que comenté más arriba. Lo que une las espinas laterales con la espina central (en el almacen me han dicho que no lo tienen).
Lo que me pusiste liron más parece algo para dividir el tubo en dos o unir dos en uno.

Ay y a ver si aguaribay sabe si es necesario mezclar bien la arena con la tierra (picando) o basta echarla encima y esperar que la lluvia haga su trabajo

 

Re: No sé por dónde empezar

Hola a tod@s:

1. Las piezas de unión se llaman entronques y llevan los ángulos.

2. ¿por qué arena para el césped? Bueno, para la tierra donde está plantado el césped. Primero soluciona el drenaje con un tubo y luego habrá que mejorar la textura del suelo.

La zanja debe ir cubierta de geotextil (todos los laterales) y la caja rellena de grava limpia.

Es importante pensar bien la profundidad, pues hay que tener en cuenta si va a pasar o no maquinaria o vehículos por encima de los ramales.
Intentar que no nos queden zonas mal niveladas donde se puedan producir estancamientos.

 

Re: No sé por dónde empezar

O yo estoy densa hoy ... o los conceptos no están tan claros, Manolete

Lo que unen las espinas laterales con la espina central son TES A 45º.

En realidad, hay que cortar el tubo central, pegar este componente y poder empalmar la ramificación luego pegarle la espina.

Lo que se utiliza para unir dos tubos, es parecido... pero no tiene la ramificación lateral... y se llama MANGUITO de conexión (coupling en el mundo de la industria, manguito en el de fontanería)

¿vés que tiene tres conexiones?

 

Re: No sé por dónde empezar

Llosona,

nos hemos cruzado

 

Re: No sé por dónde empezar

ups, perdona lirón no había visto el tercer ahujero del entronque. Ahora sí que está claro

Gracias también a llosona. Lo de la arena era para otra zona en la que sólo se produce una muy ligera acumulación de agua. Y con el objetivo de que drenase mejor

 

Re: No sé por dónde empezar

Lo que hicimos fue poner grava al fondo, luego la malla y envolvimos el tubo de drenaje con la malla y vuelta a poner grava.
Es muy importante la observacion de Llosona de que el lugar por donde pasen los tubos de drenaje no sea un lugar transitado por coches en ese caso la tarea es mas complicada, hay que ponerlos mas profundos y no siempre tienen el efecto que se desearia.

 

Re: No sé por dónde empezar

gracias aguaribay.
Coches en mi jardín, noooooooooooo

 

Re: No sé por dónde empezar

Coches no, pero ¿tractores, cubas, etc.? Solo que lo tengas en cuenta.

De nada Manolete

Esa zona (imagino que la z. sur del jardín) tiene seguramente un problema de niveles y de permeabilidad de capas al ser un relleno.

Analiza lo siguiente: si tienes problemas de estancamiento, por que la nivelación actual no permite la salida, por más arena que se añadas, poco se va a solucionar.

De forma resumida y poco técnica, para que nos entendamos: un suelo está formado por diferentes capas (horizontes) y forman los que se denomina perfil del suelo. Las capas pueden variar, pero lo habitual es que en el trascurso de la evolución de ese suelo se parte de la roca madre. Con los fenomenos físicos y químicos que en él se producen, la roca se parte y se desintegra en trocitos más pequeños. Se van formando estratos diferentes y la capa superficial (que es lo que nosotros pisamos, labramos y crecen herbáceas) ya tiene una mezcla de áridos con (arena, arcilla y limos: el % de esta mezcla se llama textura) junto a materia orgánica en descomposición. Para que sea más entendible, imaginate coladores de distintas luces. El colador más fino está arriba (particulas más pequeñas, huecos más pequeños) y sucesivamente se colocan coladores de luces mayores.
Cuando llenamos la capa superficial, el agua llega al colador siguiente, que al tener los agujeros mayores, dejera pasar el agua más rápido. Esta situación es la ideal, pero...

Si modificamos el perfil (una obra, rellenos, etc) pueden pasar varias cosas.

Puede ocurrir que la capa inferior sea arcillosa (particulas pequeñisimas) y no dejen bajar el agua o que las capas de relleno no hayan sido pensadas para un buen drenaje.

Si no sale, es por que las capas inferiores no percolan o están apelmazadas. Añadiendo arena en superficie, si el problema debajo es el mismo, no solucionas nada. Excepto que subes el nivel y tienes un poco más volumén a saturar.

Si no quieres mover toda la zona y tienes localizada la posible salida del agua, haz unas zanjas que rellenes de áridos para que salga por gravedad. Así solo levantas los trazados de evacuación y siempre tendrás asegurada la salida.

Como mejoramos la estructura de un suelo: laboreo y aportes de enmiendas.

Sin levantar el césped, solo te quedan las enmiendas. Sin ánalisis de suelo, solo se puede hablar de generalidades: materia orgánica descompuesta y enmiendas calizas, son las que nos van a ayudar a desbloquear elementos de un suelo ácido.

Perdonar el tocho, espero que se entienda.