Analisis de suelo con un kit

Tema en 'El suelo del huerto: características y cómo mejorarlo' comenzado por tosiria, 24/11/09.

  1. nic

    nic

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    Re: Analisis de Suelo

    hola
     
  2. --.

    --. Aprendiz

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    Re: Analisis de Suelo

    Retomemos la seriedad.:(

    Conociendo que son y como actúan los elementos de cambio, el diseño de un extractante para estos, es relativamente fácil.

    Necesitamos un elemento que no exista en los suelos y que pueda ser fijado por el complejo arcillo-húmico, desplazando de su sitio a dichos elementos.

    Este resulta ser el bario. Si colocamos una cantidad de suelo, en un embudo provisto de un papel de filtro ( como si hiciésemos café) y le hacemos pasar una solución de bario, este irá desplazando al potasio, calcio, magnesio, sodio, amonio, etc. del complejo de cambio.

    En el “colado” podremos determinar estos por medio de los análisis correspondientes.

    Fijaros en que en toda la exposición, hacemos hincapié en el extractante y no en el método de análisis.

    El determinar el calcio, por ejemplo, en una solución, es siempre el mismo problema. En este caso, se hace por absorción atómica y da lo mismo de donde provenga ese calcio: sangre, huesos, rocas, etc.

    Lo importante, es saber que parte de calcio extraemos. Por ejemplo, de todo el potasio de un suelo, un 99 % esta en forma inasimilable, formando parte de las partículas inertes, minerales, etc. y un 1 %, esta en forma cambiable ( o sea asimilable).

    También debe quedar clara la idea de cómo se analiza un suelo en un laboratorio y como se analiza de forma rápida, con los kits de análisis rápidos.

    Imaginaros que queremos saber las reservas de alimentos que hay en una casa. Los análisis rápidos ( con agua) equivalen a contar los alimentos que hay en la mesa.
    Pero sabemos, que estos no duran, porque en seguida serán comidos por los comensales. Además, no sabemos si los podremos reponer para próximas ocasiones.

    Los análisis con extractantes “mas enérgicos”, como los que hemos mencionado, equivalen a contar los alimentos que existan además, en la despensa, ya que si esta está bien provista, podremos sacarlos a la mesa.

    Por eso decía que los kits rápidos son solo una guía.

    ¿ Pero como me apaño, si solo puedo hacer estos ?

    Pues con la frecuencia. La manera de seguir una fertilización con ellos, es realizar estos análisis muy a menudo, digamos una vez al mes en épocas de poco crecimiento de mis cultivos y 2 ó 4 veces al mes, cuando hay un desarrollo muy rápido, con el fin, de descubrir casi de inmediato si falta algún nutriente.

    Saludos.
     
  3. javihak

    javihak javi jardinero de gava

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    Re: Analisis de Suelo

    La urea (del griego ούρον, orina) es un compuesto químico cristalino e incoloro, de fórmula CO(NH2)2. Se encuentra abundantemente en la orina y en la materia fecal. Es el principal producto terminal del metabolismo de proteínas en el hombre y en los demás mamíferos. La orina humana contiene unos 20g por litro, y un adulto elimina de 25 a 39g diariamente.

    En cantidades menores, está presente en la sangre, en el hígado, en la linfa y en los fluidos serosos, y también en los excrementos de los peces y muchos otros animales. También se encuentra en el corazón, en los pulmones, en los huesos y en los órganos reproductivos así como el semen. La urea se forma principalmente en el hígado como un producto final del metabolismo. El nitrógeno de la urea, que constituye el 80% del nitrógeno en la orina, procede de la descomposición de las células del cuerpo pero, sobre todo, de las proteínas de los alimentos. La urea está presente también en los hongos así como en las hojas y semillas de numerosas legumbres y cereales.
    Debido a su alto contenido en nitrógeno, la urea preparada comercialmente se utiliza en la fabricación de fertilizantes agrícolas.

    Asimismo se usa en los piensos para rumiantes. Es una fuente de nitrógeno no proteico que puede aprovechar la flora bacteriana que vive en el sistema digestivo de los rumiantes para producir proteínas, que nutren a su huésped. Es mucho más barato que las proteínas de origen vegetal, y aunque consumen calorías para convertir la urea en proteína, resulta más rentable. Se puede utilizar otras fuentes de nitrógeno no proteico, como el amoniaco o nitratos, pero la urea es más segura. Las vacas eliminan por la saliva la urea producida por su metabolismo y así la pueden aprovechar. La leche de vaca también contiene urea.

    En dermatología la urea se utiliza como humectante natural por sus excelentes propiedades hidratantes.

    Otro uso importante en la industria química es la fabricación de resinas Urea-Formaldehido, teniendo como uso principal la aglomeración de madera para la fabricación de Triplay; también tiene usos en resinas Fenol-Formaldehído para la industria de la fundición entre otras.
     
  4. nic

    nic

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    Re: Analisis de Suelo

    hola

    hombre javi creo q intentes enseñarle a jl melida esto , se sale de tiesto la urea, :13mellado:
    y no te lo tomes a mal, pero ya sabes lo q dicen, dime de q presumes y te dire d q careces

    saludos
     
  5. javihak

    javihak javi jardinero de gava

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    Re: Analisis de Suelo

    lo pongo para que quede claro lo que es no intento enseñar a jlmelida nada porque lla lo sabe de sobras

    pero hay gente que no lo sabe :5-okey: :5-okey:
     
  6. hortelano ocupa

    hortelano ocupa hortelano ocupa

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    Re: Analisis de Suelo

    Bien Javi, no se a quien habras en señado algo, supongo que a quien quiera aprender algo , ha mi no dejas de enseñarme cosas, igual que jlmelida, el caso es que muchas cosas estan muy bien desde mi punto de vista, pero no creo necesario el analisis de tierras a nivel aficionado, pues creo mas en la experimentación y observación , pero de todas maneras os animo a seguir ilustrandonos con vuestros conocimientos, pues el saber no ocupa lugar.
     
  7. --.

    --. Aprendiz

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    Re: Analisis de Suelo


    Javi: Disculpa si te ha molestado la broma. Te pido perdón si te ha molestado, pero solo quería poner una nota de humor. A veces rebaja la tensión.

    Como tu mismo dices, la cantidad de urea en la orina humana es muy pequeña. Por ejemplo, para lograr 50 kilos ( un saco de urea) necesitas 2.500 litros de orina...

    Como sabes, la urea procede de la descomposición de las proteinas. Estas son mucho mas abundantes en un "animal" omnivoro, como es el hombre, que en un hervíboro, como es el conejo. O sea, que la orina del conejo, tiene todavía mucha menos urea.

    Del conejo, como de otros animales, se utiliza sobre todo el estiércol. En este enlace, puedes ver, como se gestionan los residuos de este animal.

    http://www.conejos-info.com/articulos/gestion-de-los-residuos-en-cunicultura


    También, podrás enterarte de que según la directiva "91/676/CEE y Real Decreto 261/1996 de 16 de Febrero sobre los valores máximos de uso del abono orgánico, las aportaciones máximas de Nitrógeno en el suelo agrícola son de 170 Kg N por hectárea y año."

    Es decir, que aparte de que sea necesario o no, la Unión Europea tiene limitada por ley, la cantida máxima que un suelo puede "comerse" de nitrogeno procedente de un estiércol animal. Y eso es, porque si se sobrepasan esos límites, se pueden crear toxicidades en el entorno o los acuiferos, etc.

    Cambiando de tema, recuerda que nos debes decir el resultado de tus análisis de tu suelo y sobre todo, las indicaciones de abonado.

    ( Y por último, como se que eres culé, felicitarte por lo del Barça)

    Saludos.
     
  8. --.

    --. Aprendiz

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    Re: Analisis de Suelo

    Bien, yo creo que ya podemos dar por finalizado el tema de los análisis de suelo, con dos ideas fundamentales:

    1.-En un suelo, no se debe analizar el total de un elemento, sino solo una porción, (que llamamos asimilable) y que normalmente extrae un determinado extractante.

    2.-Para saber el nivel de lo extraído ( alto, bajo, medio), hemos de “calibrar” el extractante para cada cultivo (pepinos, melocotón, lechugas, etc.) y en unas condiciones dadas (secano, intensivo, invernadero, etc.).
    (Así, descubrimos que lo que es suficiente para un cultivo en un ecosistema dado, resulta insuficiente para otro cultivo, o incluso para él mismo, en otras condiciones).


    Ahora que ya conocemos algo mas, podemos juzgar los análisis rápidos.


    1.- La mayor crítica reside en el hecho de que utilizan un solo extractante y que este es muy débil.

    2.- Parece, cuando menos temerario, las indicaciones que se atreven a dar, diciendo alto, medio, bajo, ante la intensidad de un color dado en nuestro tubo de ensayo.
    Sea para el cultivo que sea.

    3.- Al principio del hilo, se discutía mucho sobre el pH y los "aparatejos" que cada uno tenía. Habeis visto que esta medida no es muy importante. Solo en casos muy extremos (un suelo muy ácido o muy alcalino), si hay que conocerlo.

    Por ello, todas aquellas discusiones sobre el volumen de agua, si se agitaba, si no, etc, etc. carecen en la práctica de importancia, sobre todo, si el suelo es calizo.

    ¿ Pero que puedo hacer, si solo tengo este tipo de análisis ?

    Pues la falta de calidad, hay que suplirla con la cantidad. Efectuarlos muy frecuentemente y de alguna manera calibrase uno mismo el resultado.

    ¿ Cómo ?
    Pues recordando los valores. Diciendo, cosas como: Tenía unas acelgas extraordinarias y los nitratos tenían tal color. Tener en cuenta que esto depende de la temperatura. No es lo mismo verano que invierno. El que sea muy meticuloso ( y le guste) que tenga dos baremos.


    ¿ Y me sirven para abonar ?

    Pues si. Como ya hemos visto, la base del abonado son las extracciones. Estas están publicadas, tanto en Internet como en este mismo foro. Se deben retocar multiplicando por los coeficientes y al final, se pueden aumentar o disminuir según el análisis.

    Por ejemplo:

    Mi hortaliza extrae 50 gramos de fosforo por ciclo. Como el fósforo, se retrotrae ( pasa a ser inasimilable), se recomienda multiplicar por 2. Necesito 100 gramos.

    Matizo según análisis:

    Suelo pobre: Pongo 150.

    Suelo muy rico: Pongo 50.

    ( Y de nuevo corregiré en base a futuros análisis).

    Y ya esta. No complicarlo mas.

    La mayor laguna: Con una analisis rápido, no soy capaz de predecir el nitrógeno que liberará mi tierra, procedente de la materia orgánica y esto es un fallo importante.

    Y un último apunte. Eliminar la aprensión hacia los abonos químicos. La planta debe convertir en abono químico ( se llama mineralizar), la materia orgánica, antes de asimilarla.

    Entiendo una discusión 100 % ecologista, diciendo que para obtener 1 kilo de 15-15-15, haya habido que emitir al medio tanto CO2. Pero al final, y justo en este caso, es posible que la planta abonada con el 15-15-15, absorba mas CO2, que el usado en fabricarlo.

    Además ¿ creeis que las vacas no emiten CO2 ?. Necesitan mucho pasto y al respirar excretan CO2 al exterior, pero, sobre todo, emiten metano, cuyo efecto invernadero es muy superior.

    Saludos.
     
  9. hortelano ocupa

    hortelano ocupa hortelano ocupa

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    Re: Analisis de Suelo

    del tema de las vacas me parece que vamos mal pues en la tierra siempre a habido gran cantidad de rumiantes, y no por ello an cambiado el entorno rapidamente como a pasado ahora, ¿ que las vacas tiran metanop y co2 ? pues si pero duranter millones de años en todo el globo han habido grandes manadas de bufalos, visontes, caballos, renos , cierbos, elefantes, mamauts, y grandes manadas de gigantes dinosaurios que emitian grandes cantidades de CO2 y metano, pero la tierra sabia compensarlo y los cambios vividos eran en millones de años, y no en 5 decadas como ahora, que burrops somos si pensamos que las vacas tienen la culpa jajajaja, desde que utilizamos combustiobles fosiles y el carbon mineral que estamos causando el problema y no las vacas que llevan pastando y conviviendo con el hombre miles de años, pero vamos por dios que siempre nos vamos por los cerros , las fabricas y las quimicas son las culpables , evidentemente , y dejemos estar a los aminales tranquilos que vastante tiernen con darnos de comer. propaganda varata de las multinacionales,
     
  10. javihak

    javihak javi jardinero de gava

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    Re: Analisis de Suelo

    gracias jlmelida por lo de barsa :5-okey: :5-okey:

    Aquí el texto...pues lo del análisis de suelo esta semana me tiene que llegar un correo con el recipiente para que yo lo llene de tierra y se lo rembie me aconsejaron esta empresa dejo el link.

    http://www.fertiberia.es/ServicionOnLine/AnalisisTierras.aspx

    cuando yo tenga los resultados los pondré aquí para que podamos comentarlo

    saludosss:5-okey:
     
  11. javihak

    javihak javi jardinero de gava

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    Re: Analisis de Suelo

    Aquí el texto...aparte de las fabricas coches etc a mi parecer lo mas importante es el sol mirar esto:

    Un equipo de científicos sostiene que el calentamiento global no es producto de la actividad humana, sino de la del Sol. ¿Por qué? Básicamente porque se ha detectado que Marte experimenta un calentamiento similar al de la Tierra. Y claro, allí no hay aerosoles, polución o gases invernadero. Esta teoría, publicada por National Geographic, viene a reforzar en realidad la tesis de la variación solar,

    si allí esta subiendo la temperatura imaginarios aquí en la tierra con todo lo que echamos a la atmósfera bufffff

    los picos solares an subido estos últimos años pensar que el sol esta en la mitad de su vida y empieza a calentarse pensar que una estrella es fusión hidrogeno para hacer elio y con tri mas años pase mas calentara

    lo de la alineación del 2012 no se si pasara algo pero al alinearse la gravedad en esos dias subira seguro y no se si arrastrara picos muy altos de calor hacia la tierra

    a mi parecer no creo que pase nada puede que suba algo pero no creo que sea para mucho pero lo que me deja a mi totalmente perplejo es que los mallas adivinaran el día de la alineación asta con la fecha y todo sin tener maquinarias como las de hoy en dia porque nosotros tenemos satélites,sondas espaciales,radio telescopios,y unos telescopios que alucináis sino mirar el gran telescopio de las canarias!!!

    pero es que los mallas no tenían nada!!!!!!!! jejejejejej

    yo creo que la paciencia de esa gente para mirar los cielos es pa quitarse el sombrero
     
  12. --.

    --. Aprendiz

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    Re: Analisis de Suelo

    El que la tierra se esta calentando, parece que no ofrece dudas.

    Personalmente, yo no se que "culpa" de ese calentamiento se debe al hombre y que "culpa" de ese calentamiento, iba a pasar existiese el hombre o no.

    hortelano ocupa: No quiero echarle la culpa del calentamiento global a las pobres vacas.

    Solo he dicho que hay mucha gente muy preocupada o mejor diría yo, "aprensiva" a usar fertilizantes químicos, porque piensan que contaminan, no dan sabor, etc. Y he dicho, que la vaca también contamina bastante.

    Y esa contaminación, depende mucho de como sea la explotación ganadera. No es lo mismo una vaca suelta, paciendo en una pradera, que una ganadería intensiva, con piensos prefabricados, etc.

    Por desgracia, casi no hay actividad humana, que no tenga un impacto ambiental.

    A cada uno le toca estudiar como minimizarla.


    ( Por cierto que con la rasca que esta cayendo, no parece muy adecuado hablar de calentamiento. En mi campo, en el interior de la provincia de Alicante, he marcado -10,5 ºC, esta mañana a las 8. )


    Saludos.
     
  13. javihak

    javihak javi jardinero de gava

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    Re: Analisis de Suelo

    10.5????????? madremia que frio aqui en barcelona estamos hoy a 4 grados y estoy congelado!!!!!

    pues una pregunta que te ago jlmelida:

    yo como sabes utilice la potasa,urea,estiercol,etc pues mis tomates este verano tenia un sabor que alucinasssss pero es que estaban buenisimos y los melones dulces como la miel pero todo salio bueno telojuro y yo use químico que yo creo que la urea por ejemplo si sabes usarla no es nada mala pero bueno que todo salio muy sabroso

    pues mi pregunta es yo hoy e ido a comprar a la frutería e comprado tomates y algunas cosas mas y los tomates le pegas un bocado y no sabe a nada!!!!! pero a nada eso donde se cultiva para que este asin de malo??? porque es exagerado de los insipidos que son si eso se a cultivado en tierra por muy mal que se allá hecho tendrán que saber a algo no??????

    yo no se asta que punto tiene de cierto lo del los abonos porque yo abone mi tierra y las hortalizas an salido muy muy buenas y con mucho sabor alomejor a sido por el estiércol que puse mucho pero nose....

    tengo aquí en los campos un vecino que planta muy muy a saco melones con plasticos y gota a gota por debajo plásticos y saca unos melones que alucinas pero a camiones pues pruebas un melón de los suyos y son una mierda jajajaj os lo juro no vale ni una mierda no entiendo estos motivos. se que hay unos abonos para dar sabor a las hortalizas pero la verdad que no estoy muy de acuerdo en hachar nada de eso porque yo saco las hortalizas muy muy buenas y solo e abonado y regado con agua y ya esta ni e sulfatado este año y me a salido estupendo todo

    esto que te comento tiene alguna explicacion lo de los tomates de las tiendas estos insípidos??
     
  14. --.

    --. Aprendiz

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    Re: Analisis de Suelo

    A parte del abonado, lo que mas influye en el sabor es la variedad y el punto de recolección.

    Como ya hemos dicho, la potasa que absorbe la planta, es la misma, venga de un compost que de un sulfato potásico o un 15-15-15. No influye.

    Por desgracia, las variedades mas rentables para el agricultor, no siempre tienen el mejor sabor. Como hoy día prevalecen los costes de producción, pues vamos a lo que vamos: Cada día, la fruta y hortaliza sabe peor y cada día, hay menos gente ( sobre todo los niños) a los que les guste las frutas y hortalizas.

    Otras veces, el marketing obliga a coger totalmente verde una fruta. La maduración en el frutero de una casa, o en las estanterias del super, no tiene nada que ver con la que sucede en el árbol. Pero el jefe de compras de tal cadena, quiere que estos productos tengan la misma vida que una caja de galletas. Resultado: Hay que recolectar un mes antes.

    Pero en el caso de los melones, son las variedades. La antigua y deliciosa variedad "piel de sapo", se dejó de cultivar por ser poco productiva y muy sensible al oidio. Y casi todas las sustitutas no tienen ni la mitad del sabor.

    Ahora la pregunta debería ser: Si yo cultivase la piel de sapo, seguramente debería venderla un 30-40 % mas cara, para compensar esas mermas. ¿ Tu crees que alguien me pagaría esa diferencia ?

    ¿ Que puede hacer tu vecino para potenciar el sabor ?

    Hay unas reglas básicas:

    1.- El melón quiere mucho sol y mucho calor.
    2.- No debe regarse en exceso. Si no, parecerá agua.
    3.- Evitar exceso de nitrógeno.
    4.- Aumentar la potasa.
    5.- Evitar cosechas excesivas. Para todo, hay una relación óptima: hojas/frutos.
    6.- ( Lo mas difícil): Que el mercado, le reconozca ese esfuerzo y le pague mejor sus melones que a la competencia. ( Marca acreditada). Si esto no pasa, te dirá que no hará nada, por mejorar la calidad. ( Y tendrá toda la razón).

    Mira, para mi, las grandes superficies se estan "cargando" a los buenos agricultores.

    Me muevo mucho en el terreno de la fruta ( menos en hortícolas). Con las famosas ofertas ( que por supuesto las hace el productor), no es posible cultivar bien.

    Piden cerezas a 0,60 €, cuando coger esta fruta, vale ya 1 €. ¿ Entonces, que puede hacer ese fruticultor para mejorar su calidad, si no saca ni para seguir adelante ?

    No queda mas que ser un chapuza e ir con los tiempos. Triste, pero real. Y lo peor, eso se volverá contra ellos, porque el consumidor, como digo, cada vez huye mas de los productos naturales, por que la mayoría de las veces, "estan incomibles".

    Saludos
     
  15. copernico73

    copernico73 labraor

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    Re: Analisis de Suelo

    Hola a todos. Me ha sido imposible leer todo el hilo aunque si lo suficiente para ver que por momentos, el calentamiento global ers una minucia al lado de lo que se calentaba el hilo. Pero sobre todo he visto cuanto sabe Jmelida.
    En su último mensaje lo ha bordado. No voy a repetir todos los factores que como el dice intervienen en el sabor de una fruta u hortaliza.
    Las grandes empresas de distribución estan arruinando a miles de producctores, pero los consumidores son tan responsables como estas empresas. La gente come con la vista y se pone en un mercado un puesto de fruta ecologica al lado de otra convencional,eligiran la convencional.
    Siento haber desviado el tema y un saludo para todos.