Comparación: Dionaea y Sarracenia

Tema en 'Temas varios general sobre Dionaea' comenzado por Muscipulo, 8/1/10.

  1. ALBERBCN

    ALBERBCN Mi Pincho 26-10-11

    Mensajes:
    2.135
    Ubicación:
    Barcelona capital
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Hola xroset, perdoname por ser tan preguntón :losiento: Sólo eran unas dudas sobres la edades de la sarracenias que por el google no las encuentro

    :27chocaloscinco:

    Pero alguien me puede contestar????
     
  2. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Nada que perdonar, no lo sientas por preguntar. Justamente no iba por ti mi anterior mensaje. Además encuentro tus preguntas inteligentes e interesantes. Se nota que antes de preguntar has experimentado y te has informado en lo posible.

    La verdad es que no tengo respuesta fiable. Se venden plantas nacidas de semilla y de esqueje, lo mejor es preguntar al vendedor.
    Las de los viveros que son distribuidas por grandes cultivadores creo que son de esqueje porqué es mucho más sencillo de reproducir que de semilla, además crecen más rápido. Pero habrá de todo y dependerá de la especie, porqué unas son más fáciles de crecer de semilla que otras. Como las droseras o pinguiculas. Las demás son más lentas y complicadas.

    No sé cuanto tiempo tardan en florecer las sarracenias, y una que mida unos 12 cm si ha crecido en buenas condiciones tendrá unos 3 años. Dependerá de si ha nacido de semilla o de esqueje. De semilla no tendrá más de 3 años incluso 4, de esqueje puede que sí tenga unos 3 años.

    Y por supuesto no diré que quien no crea esto no sabe de lo que habla, porqué la experiencia de cada uno puede diferir notablemente ;)
     
  3. ALBERBCN

    ALBERBCN Mi Pincho 26-10-11

    Mensajes:
    2.135
    Ubicación:
    Barcelona capital
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Ok xroset, es que ya ves que yo soy un novatillo en esto del foro y desconozco las "reglas internas" por decirlo de alguna forma que hay y mi intención es molestar lo menos posible. Además solo tengo 4 plantas (las más antiguas sarracenia y capensis hace casi 3 años) osea que todavía estoy empezando. Mi sarra que ahora pasará la 4 primavera conmigo, nunca ha echado flor, por ahí leí que empezaban a echar flores a partir del tercer año y yo ya calculaba que ahora deberia terner entre 5 o seis años. Me la regalaron del lidl con la medida esa de 12cm mas o menos de altura. Este año ya llegó a los 35 (los dos primeros la tuve en la maceta pequeña, error de principiante), a ver si tengo suerte y me echa flor en primavera que me haría mucha ilusión. Por último queria hacer hincapié en lo que decía Xavi, ya que influyen muchas cosas en el desarrollo de las plantas, que pueden hacer que evolucionen mejor o peor, ya que nunca se darán las mismas condiciones ambientales (luz, temperatura, humedad...) Quizás, lo mejor sea aprender el idioma de las plantas, para que cuando nos pidan alguna cosa, entenderla y podérsela dar....
     
  4. ilex

    ilex

    Mensajes:
    6.579
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Si Phoenix es desierto puro y duro.

    La mayoria de las dionaeas y sarracenias de los viveros normales proceden de cultivo in-vitro. Cuando provienen de otros cultivadores o son clones concretos suelen ser de esqueje. De semilla es mas raro.
     
  5. ALBERBCN

    ALBERBCN Mi Pincho 26-10-11

    Mensajes:
    2.135
    Ubicación:
    Barcelona capital
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Entonces estas de las grandes superficies deben de ser in vitro. Gracias Ilex.

    Sabeis, hace dos años dejé florecer a la dionaea, el año pasado no, pero en mayo o así, vi que brotaron tres plantas enanas. Echaron 5 o 6 hojas (de 4 o 5 mm bien formadas, se veian las micro bocas perfectamente abiertas). Ahora en noviembre las trasplanté a otra macetita pequeña y las tengo en las mismas condiciones que la madre, es decir hibernando, con frio y poca agua. Una parece que se ha muerto (ya que parece podrida), otra se ha secado entera pero no se ve tan mal y la otra conserva desde hace tiempo 3 hojitas verdes y ahí esta parada. Espero que como mínimo ésta sobreviva. Yo creo que nacieron de algunas semillas (no quiero abrir nuevo debate de la autopolinización). Si en marzo espabilan, ya os pondré algunas fotos. Pero en 5 o 6 meses solo crecieron eso, 5 mm.
     
  6. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Dudo que Floramedia o Carniflora que son dos de los grandes distribuidores vendan plantas de cultivo invitro, por la sencilla razón que son mucho más costosas... apuesto por esquejes/divisiones de rizoma o en el caso de droseras de semilla. :happy:
     
  7. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Albert, en el caso de las dionaeas que te han nacido es muy probable que sean hijuelos, suelen producir muchos. Y más que poco agua, lo que necesitan cuando hibernan es nada de agua en el plato, sólo tener el sustrato húmedo.
     
  8. ALBERBCN

    ALBERBCN Mi Pincho 26-10-11

    Mensajes:
    2.135
    Ubicación:
    Barcelona capital
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Ok xroset, gracias por los consejos ;) . Yo a las grandes superficies me referia a los supermercados tipo Lidl, Carrefour o Ikea que son sitios donde he visto que venden, y por lo que me había dicho Ilex pensaba que serian in-vitro, pero esta claro que si son más costosas, entonces deben de ser como tu dices por esquejes o división del rizoma. Imagínate, el año pasado la purpurea me costó 1,99 en el lidl (las vendian a 2,99 per luego estaba de rebajas, jajaja, de verdad, lo digo en serio). Yo cuando las pongo a hibernar las riego cada diez dias más o menos, lo que hago es ponerle el agua en el plato y se la dejo unas 2 horas hasta que se bebe lo que quiere y luego lo que sobra se la retiro. :5-okey: Otra cosa... entonces los hijuelos estos no eran de semilla como yo pensaba, serian de prolongaciones de raiz supongo, por eso nacieron como dejajo de la planta madre, es decir las hojas los tapaban, quizás hice mal entonces al trasplantarlos....
     
  9. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Sí, en sitios como Lidl es Floramedia quien distribuye si no recuerdo mal... también en Jardiland.

    Yo sólo les pongo un poco de agua en el plato, suficiente para que se humedezca el sustrato sin que quede totalmente mojado... nunca pongo tanta como para que no se la beban en 10 minutos + o -.

    Y la frecuencia depende de lo rápido que se sequen. Cuando la maceta no pesa es cuando les doy agua, esto en invierno, claro.
     
  10. hectorkes

    hectorkes Hectorkes

    Mensajes:
    32
    Ubicación:
    Madrid, España
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Tu mismo lo has dicho consiguen, todo en este mundo que se quiera verdaderamente lo suficiente se puede conseguir. Lo mismo digo que yo puedo conseguir formar cubitos de hielo en un desierto en pleno verano...Antes de decir nada hay que pensarlo detenidamente, se que hay excepciones y eso no te lo niego como todo el mundo sabra, y sabras tambien que he hablado en terminos generales, que te molestes por una simple frase que dice la humedad ambiente correcta digo yo que te das por ofendido tu y tu experiencia muy pronto, hay que saber mantenerse y decir las cosas con respeto e inteligencia. Te advierto que estas hablando con un chico de 17 años que puedo o no haber tenido una lista tan larga de carnivoras como la que posiblemente tendras tu.
    ALBERBCN ("ya que veo que tienes muchos mensajes enviados") te informo que esto no consiste en ver cual es el total de mensajes que han sido enviados por un forero, sino la respuesta que se da ante las preguntas, no pretendo ofenderte sino aconsejarte sobre que mirar primero.
    Una de las cosas que quisiera decir al respecto es que esto que llamas lucha perdida no lo dice el que la gana sino el que la pierde en mi opinion no tendria que haber luchas, descalificaciones... sino todo lo contrario: opiniones debates... pero ya veo que es imposible (hablo de algunos). Y XROSET antes de llamar xulo a alguien hay que mirarse a uno mismo primero, no por decir muchos tecnicismos ni palabras cultas como dogmatico,ni tampoco palabras en este caso tan distantes como sabiduria, experiencia, contraste...vas a saber mas sobre el tema...
    Tambien deirte que un chulo no es ridiculo, y no es solamente la sabiduria sin experiencia no esnada sino tambien la experiencia sin sabiduriay ahi esta el error. Y por ultimo: cuantas veces he visto, oido la frase de "No es mi intencion ofender a nadie" no se lo escriben porque les parecera agradable a su vista, que sepais que no me ofendeis, y os estoy rectificando para que aprendais del error, que en esta vida no sconsiste todo en hacerte valer, ni machacar a nedie y ni tampoco demostrar que sabes mucho mas que cualquiera en este foro. Y con esto termino ya por fin, como has dicho la humildad es muy importante porque si soys tan humildes no la demostrais?
    Y que sepas que nunca tenegare mi mano.
    Siento escribir esta parrafada a los que os importen los foros no para mostrar que sabes sino intentar ayudar y averigüar preguntando.

    PD: cualquiera que os diga que" mucho preguntón que parece que aún no conoce google, y ya ni decir un libro, de esos con tapas y hojas de papel... " o algo similar seguid preguntando por tonta que sea la pregunta que siempre habra gente que os quiera ayudar.
    Un abrazo
    Hector
     
  11. Carlos_sc

    Carlos_sc

    Mensajes:
    141
    Ubicación:
    España
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Los que distribuyen son carniflora, cresco.. floramedia son lo que diseñan las etiquetas :5-okey:


     
  12. ALBERBCN

    ALBERBCN Mi Pincho 26-10-11

    Mensajes:
    2.135
    Ubicación:
    Barcelona capital
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Hola Hector,

    Si, ya me imagino que no tiene mucha importancia el número de mensajes que se envian, sinó más bien la ayuda que nos podamos prestar los foreros aportando nuestras experiencias o conocimientos en las plantas. Yo estos dias he tenido mucho tiempo libre y he aprovechado para abrir algunos posts con preguntas sobre dudas que tenia desde hacia tiempo e intentado ayudar con alguna respuesta a otros compañer@s. Normalmente por cortesia siempre agradezco a los colegas los consejos que me dan, como es este caso. :5-okey:

    Perdona Hector, que no te había entendido bien antes. Puede ser que ilex o xroset no hayan estado muy afortunados en alguna frase, pero a mi siempre me han ayudado en muchas dudas. Y yo que soy nuevo en esto, pues la verdad es que se lo agradezco ya que me sirve para aprender y me fio de sus consejos. Pero ante todo que reine la paz . :cervezas:
     
  13. Muscipulo

    Muscipulo

    Mensajes:
    217
    Ubicación:
    templado y humedo
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Ilex ¿le cortarias ya el tallo floral? tenia pensado esperar a la primavera... no tiene ni 2CM de largo.
    Si, las acabo de comprar hace poco: la dionaea un par de meses y la sarracenia ayer dia 7 de enero...
    No hagais caso a los bebes sin educacion...
     
  14. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    hectorkes, primero de todo agradezco que aunque le hayas dado un giro a mis palabras, hayas sabido ser correcto.

    Seguro que mis palabras no han sido muy agradables, pero aunque un poco desmedidas, sinceras.

    Por supuesto que no quería ni machacar ni demostrar nada (cosa que tú si que me ha parecido que hacías... puede que sólo sea la inseguridad típica de tu edad), sólo ha sido una reacción a tus palabras que cito aquí abajo...

    "...y quien diga lo contrario o diga que no es necesario se confunde ya que a las plantas se le secaran las puntas de las hojas, tener menos de 60% se puede pero no se debe, es lo correcto"

    No creo que tú, ni casi nadie, pueda decir quien se confunde o qué es lo correcto y más si se trata de un dato tan nimio como el que apuntabas.

    Creo que mis opiniones son siempre humildes y nunca doy nada por 100% cierto porqué no creo que haya casi nada 100% cierto, además yo también estoy aprendiendo.

    Si escribo algo es porqué lo pienso, y es cierto que no quería ofender, sólo hacer notar que no se puede ir diciendo que los demás se confunden. Con dar la opinión es suficiente. No sólo lo has hecho tú, lo hace demasiada gente, hoy te ha tocado a ti, normalmente callo y paso del tema.

    Sigues queriendo rectificar a los demás y creyendo que sólo los demás se equivocan, pero yo ya no te diré nada más, con lo que he dicho creo que ya ha sido más que suficiente.

    En cuanto a los "tecnicismos" y palabras "cultas"... mejor lo dejamos, yo hablo o escribo así. Si también te molesta no le puedo hacer nada.

    Por eso me reafirmo en que lo primero, la experiencia, luego el sentido común y por último la información contrastada. O si gusta más, una mezcla de todo.

    En cuanto al cultivo de las carnívoras sí que hay unas reglas básicas, pero hay quien las pone a prueba, con mejores o peores resultados. A parte de las reglas básicas hay muchos aspectos que pueden hacerse de una u otra forma y como dices, aquí estamos para dar nuestra opinión.

    Por lo que respecta a preguntar, por supuesto que se puede preguntar lo que se quiera, mal estaríamos. Sólo que abrir temas con siempre las mismas preguntas pues no lo veo muy útil, ni bueno para el foro. Es más fácil informarse un poco antes y la mayoría de veces resuelves las dudas antes, aprendes más y puedes ayudar a más gente.

    Para parrafada la mía :icon_rolleyes:

    Saludos, y por mi parte disculpa otra vez por haberte molestado con mi salida de tono, es verdad que lo podía haber dicho de forma más suave pero un poco de caña no viene mal a nadie, y gracias por el apretón de manos y el abrazo ;)
     
  15. xroset

    xroset

    Mensajes:
    483
    Ubicación:
    Barcelona
    Re: Comparacion: Dionaea-Sarracenia

    Davidjblanco, yo no lo dudaría ni un segundo. Corta el tallo si quieres que tu dionaea no pierda fuerza.

    Supongo que lo de bebé no va por mi, si es así gracias igualmente me gusta que me vean joven. Lo de la educación también lo encuentro relativo, vaya por quien vaya ;) No creo que haya habido para tanto...