Alerta: Acer palmatum brotando

Si, elarnat lo que comentas en general esa es una buena regla, solo que como digo estas generalizando... y no podemos tratar igual un arce que un olivo.

En un arce concretamente cuanto mas crezcan esas ramas mas inutiles se vuelven ya que sus entrenudos se alargan y despues por mucho que podes JAMAS te brotará por la zona de entrenudos... con lo que acabarás teniendo unas ramas con brotes cada 10 centímetros totalmente desgarbadas lisas y sin un solo brote.... no se puede generalizar con tanta ligereza...

En un arce solo se deben tener ramas de sacrificio cuando esta excelentemente brotado y tienes 15 o 20 ramas de forma que dejas crecer las que vayas a sacrificar y pinzas las que vayas a conservar... Aquellas ramas que quieras para un futuro has de hacerles crecer en intervalos pequeños y la única forma de conseguirlo es pinzando brotes continuamente

Y Buggy... ya sabes que yo no me enfado... para enfadarme ya tengo mi trabajo...

 

Sé que no hay ciencia exacta en esto, y que además todas vuestras opiniones, si están así bien razonadas, me convencen aunque sean contrarias... así que... ¿qué hago????

Evidentemente, el objetivo es engordar el tronco lo posible, para eso los he metido en los macetones... de una forma u otra es cosa de años, así tampoco tengo que hacerlo HOY no?

Venga, sigamos discutiendo... pon un dibujito, Oberon para q se anime

SaluZ

 

Hola .
Échale un ojo a esta hoja. Busca el apartado de pinzado "Pinching back Acer Palmatum"
Ya sé que no es para plantones sino para bonsáis pero creo, como dice Oberon, que eso que llevarás ganado.
http://www.bonsai4me.com/SpeciesGuide/AcerPalmatumAdvancedGuide.htm

Creo que tienes que elegir si quieres estar "x" años engordando un tronco y sabiendo que las ramas no te van a valer de nada o estar "x + y" haciendo ambas cosas a la vez y pudiendo, al menos, enseñar algo parecido a un prebonsai con ramas definitivas.

 

Mar eres la mejor... pues eso para que poner un dibujo si lo ha encontrado mmd:

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Pinching back Acer Palmatum[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] The main objective of pinching back acer palmatum growth is to keep internodes short.
Acer palmatum branches with long internodes have poor ramification and denseness of foliage. Creating branches (and trunks on young maples) with short internodes means that creating a tree with dense foliage much easier. To achieve this objective, the first shoots in Spring should be pinched out.
The most vigorous shoots are the first to open in Spring and so pinching out these will remove all shoots that have the potential to produce long internodes.
With tweezers, open the newly opening leaves just as they begin to openand pinch out the central shoot. If you wait until the central shoot can be removed with the fingers, the internodes will have already extended to much. A second weaker budding will follow in 2 to 3 weeks time with shoots that have shorter internodes.
The most vigorous shoots open first, by pinching the first crop of new buds to open, you help balance the trees' vigour throughout
[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]the whole tree. Energy and vigour is diverted to the slower, weaker buds on the insides and lower parts of the tree.[/FONT]

 

Tengo q hacer una confesión....
Como veterano del foro, muchas veces mi consejo al típico novato q postea "tengo un bonsai ke se muere, JELP!" ha sido: lee, investiga, navega...

Justo lo que debiera haber hecho yo en este caso, pero q por vagancia he obviado.
Así q mi pequeña penitencia para hacerme perdonar a todos esos q estarçán pensando "mira qué caradura" es traducir el fragmento al respecto de lo q hablamos, el pinzado de los Acer Palmatum:

Pinzado de Acer Palmatum

El objetivo principal de pinzar el brotado del palmatum es mantener entrenudos cortos.
Los ramas de los Palmatum con los entrenudos largos son de ramificación y densidad pobres del follaje. Crear ramas (y troncos en arces jóvenes) con los entrenudos cortos significa que se crea un árbol con el follaje denso mucho más fácil. Para alcanzar este objetivo, los primeros brotes de primavera se deben pinzar.
Los brotes más vigorosos son los primeros a abrirse, así que su pinzado eliminará todos los brotes que posteriormente tengan el potencial de producir entrenudos largos.
Con unas pinzas, abra las hojas nuevas que apenas se abren cuando comienzan a brotar del brote central. Si se espera hasta que el brote central pueda ser quitado con los dedos, los entrenudos ya se habrán extendido mucho. Un segundo florecimiento más débil seguirá en 2 a 3 semanas con los brotes que tienen entrenudos más cortos.

Los brotes más vigorosos se abren primero, pellizcando la primera tirada de brotes nuevos. Así se ayuda a balancear el vigor de los árboles a través del árbol entero. La energía y el vigor se dirige así a los brotes más lentos y más débiles en el interior y las partes más inferiores del árbol.



Y que muchas gracias

SaluZ

 

Hola:

Pues yo no pinzaria, sobre todo si lo que quieres es ganar grosor en el tronco. Si son ramas que vas a incluir en tu diseño, bien, a trabajarlas, si solo quieres que la planta engrose, que tiren. Lo primero es que sepas hacia donde quieres llevar tu bonsai. Este post sobre el engorde es de lo mejorcito, click,click

En el punto en el que se encuentran tus plantones, mejor seria pensar en un tronco mas grueso y unas raices ramificadas, para eso, este otro post tampoco viene nada mal click,click.

Ale, a leer un rato y dejar las pinzas quietas

Salu2

 

Pues aun leyendo esos posts (que hace tiempo los lei) y viendo el arbol de Rocco yo pinzaría. Respecto al post del engorde es muy bueno pero un pelín teórico, me explico, sí, estaria muy bien que me saliesen 6 ramas de forma radial a la misma altura y otras 6 mas arriba en posiciones adecuadas para conservar, pero eso es como sacar al santo para que llueva. Es decir ese caso se da en un arbol de cada millón...

Ante la falta de condiciones ideales trabaja con lo que tienes. Si lo que tienes es un tronco finito con unas cuantas ramas, busca un equilibrio entre que alguna de esas ramas te sirvan algun día para algo y deja alguna si quieres para que engorde pero en un arce es jugartela a que mañana cuando cortes las ramas de sacrificio te quedes con un simple palo sin ramas y no tengas mas remedio que "si o si" hacer otra escoba. Además en un Palmatum, dejar las ramas sin pinzar sirve para que se alargen mucho pero no tanto para que engorden, ahyq eu tner en cuenta además que un palmatum no brota como muchos caducos "de cualquier parte", y eso por no decir que las ramas engordan tanto generandoles ramificación secundaria como dejandolas crecer (quizás no tanto, pero no hay una gran diferencia). Los palmatum brotan algunas veces de las zonas cercanas a los cortes y normalmente de las axilas de las hojas y de los extremos de las ramas... y para de contar... Tienes que tener mucha ramificación para tener claro que puedes dejar ramas de sacrificio...

Así que desde mi punto de vista ni me lo pensaria... a pinzar se ha dicho... de hecho yo ya he pinzado todos los que podía...

 

Oye, y si sigo cada una de vuestras técnicas en cada uno?
Podría ponerle vuestros nombres....

Eso sí, cuando sea su cumpleaños ya sabéis lo q os toca...

SaluZ

Pd: enhorabuena por la cámara Shogun, yo tb compré una canon y estoy super-contento

 

Mmmm.... bueno, pues he decidido pinzar.

Como tengo otro par aún hinchando yemas, puede que con ésos siga una táctica más conservadora. De momento, os pongo unas fotillos para que me digáis si lo he hecho bien, si os parece q he tardado demasiado, si el rabillo es largo... darme caña

Dos tomas progresivas:
89949
89950


Y el resultado:
89951

SaluZ

 

Esta bien pinzado, y tambien has elegido una buena tecnica la de probar las dos teorias y decidir tu mismo. Buen criterio.

 

Hola, ahí van unas fotos de ayer del progreso de los arces:
92340


Los 2 palmatum pinzados:
92341
92342

Y un Deshojo y un Atropurpurea a los que les podé un poco las ramas antes de brotar:
92343
92344

SaluZ

 

Oberón, por lo que yo tengo entendido, quizás rocco ha pinzado un poco tarde, pues segun las fotos que veo, cuando pinza,quita un segundo par de hojas ya casi abiertas mas el cogollo central.

Por lo que yo tengo entendido debería haber pinzado cuando ese 2º par de hojas que se aprecia en la foto (y que corta) estaban todavía en el cogollo.

¿no es así ?

Mis 5 arces y yo esperamos impacientes tu respuesta... pues estamos brotando...

 

Pocco tu siempre tendrás la ultima palabra pero para ayudarte a decidir aqui te pongo otro enlace que a mi me sirvió muchisimo.
suerte

http://www.portalbonsai.com/foro3_mensaje.asp?tema=19248&fecha=20051221042431

 

Didieler, muchas gracias por el Link, lección aprendida

 

Muy buenas, recupero este post porque creo que mis dudas vienen al caso.

Tengo un arce palmatum shishigashira, en esta especie los entrenudos son cortisimos, tanto que a simple vista todas las hojas salen del mismo punto. El caso es que como no soy precisamente un experto me hago un lio con esto del pinzado, y con esta especie más.

Como he leido en este mismo post, uno de los principales motivos para pinzar un arce es impedir que los entrenudos se alarguen, en este caso es imposible que esto suceda, entonces ¿tengo o no tengo que pinzar?. Supongo que tambien esta lo del tamaño de la hoja...

El caso es que estoy un poco perdido, asique me gustaría saber si alguien esta familiarizado con esta especie y me puede aconsejar si tengo que pinzar y como hacerlo.

Aqui dejo unas fotos