Problema en mi indoor: no consigo que mis nepenthes estén a gusto en mi armario

Tema en 'Problemas, plagas y enfermedades en Nepenthes' comenzado por arjjona, 29/3/10.

  1. kona10

    kona10 mundo carnivoro

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    Re: Problema en mi indoor

    Yo en mi indoor tengo forrado con papel alval y te aseguro q es mucho mejor q cualquier otra cosa todo el indor las paredes el techo el suelo todo y yo sigo pensando en q necesita mas w. salu2
     
  2. Caym

    Caym El matagatos

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    Re: Problema en mi indoor

    pues yo sostengo las hipotesis iniciales: exceso de luz. si presentan quemaduras no hay de otra que un exceso de luz (o que las estes bañando en nitrogeno líquido:smile: ). la temperatura que estas dando es la ambiental del indoor, no la local de la nepenthes; esta temp local esta afectada por tus dos bulbos Ultra-High-power-Led que concentran a un sitio especifico el haz de luz (a diferencia de los flourescentes que su campo de emision es mucho mayor), si no me crees mueve tu medidor de temp y humedad hacia donde pega directamente la luz de estos focos y me cuentas cuanto disminuyo la humedad y cuanto aumento la temp; teniendo en cuenta esto tienes 2 opciones: o pones mas flourescentes mas cerca de las plantas y quetas estos, o aumentas la distancia entre estos bulbos y las plantas.

    saludos
     
  3. arjjona

    arjjona

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    Re: Problema en mi indoor

    Gracias xroset pero sin meterme tampoco en reflectancias te aseguro que este papel es mejor que pintar de blanco. Es un papel especial para reflejar la mayor cantidad de luz posible comprado en un Growshop, para que te hagas una idea es lo que usa toda la gente que cultiva marihuana. Esta gente que fuma hierba saben de este tema, están a años luz de nosotros en cultivo indoor. Pero mil gracias por el aporte

    Estoy contigo Caym, lo último que he visto en mi Ventrata y Smilesii es que están resinando muchísimo y según he leído por ahí este es un síntoma claro de sobreexposición. Lo de aumentar la distancia es imposible porque el indoor es como es, lo que voy a hacer es desviar toda la luz de los leds a las heliamphoras (a ellas les encanta la luz de los led, sobre todo la roja) y que las nepenthes vivan de lo que dan los fluos.

    Bueno esto parece que está siendo un buen experimento en cultivo indoor. De momento las conclusiones que estoy sacando es que la excesiva luz brillante-muy direccional de los LEDs causa extraños efectos en las nepenthes mientras que a las Heliamphoras parece sentarles muy bien, teniendo en cuenta que la tecnología led no desprende casi calor es algo estupendo para estas plantas. Lo que tendría que hacer evidentemente es separar en dos indoor las nep y las helis dejando fluorescentes para las nep y metiendo todos los leds con las helis. Pero chavales esto no pasa la censura de casa, me tendré que aguantar con uno:(
     
  4. Ynea

    Ynea Ama y Señora XD

    Re: Problema en mi indoor


    Como si fuera poco :desconsolado: Yo también tengo uno, pero me tengo que aguantar porque hay otras plantas de ocupas :icon_evil: , aunque cuando veo un hueco siempre cuelo alguna que esté pochita, sea carnívora o no :11risotada:

    Espero que se te arregle el problema desviando los focos :mrgreen:
     
  5. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor


    De nada. Lo que venden o dejan de vender en una grow no es palabra de Dios. Que me aseguren una cosa sin argumentos no me sirve.

    Si tenemos que creer que todo lo que nos quieren vender es lo mejor... :meparto:

    Tengo muchos kilometros recorridos, también cultivando marihuana, en interior y exterior. Lo que hablo lo digo desde la experiencia. ;)

    Pero sin alguien que pueda decirnos qué material refleja más luz nos quedaremos con la duda. Al menos yo porqué yo que baso mis creencias en el conocimiento no en lo que me diga un vendedor 'fumao' de una grow.

    Tengo entendido que el blanco refleja toda la luz, en cambio un material que hace de espejo refleja los colores de las cosas que tiene delante, y a no ser que sea todo blanco se pierde luz.

    Porqué los colores son colores porqué reflejan sólo una parte del espectro de la luz blanca, por eso creo que los materiales que hacen de "espejo" se comen luz.

    Esto tiene una prueba sencilla, con un fotómetro, comparar. Los fotógrafos tienen, si hubiese alguno por aquí...
     
  6. arjjona

    arjjona

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    Re: Problema en mi indoor

    Reflectacias:

    Papel Mylar: 95 %

    Pintura blanca: 85 %

    Papel de aluminio: 75%

    Me imagino que si consigues pintura blanca de la reflectante, con la que pintan las rayas de las carreteras, pues conseguiras subir mucho, pero vamos, teniendo en cuenta lo barato que es el m2 de mylar, lo fácil que es de poner y cambiar y con una reflectancia del 95 % para mi no hay color.

    Un saludo
     
  7. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor

    :5-okey:

    ¿Cuál es la fuente? Porqué he buscado y no lo he encontrado... Gracias!

    Yo no me refería a pintura blanca, pero vendrá a ser lo mismo...
     
  8. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor

    ... de dónde has sacado esos porcentajes??
     
  9. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor

    arjjona, no quieres dar la información ??? ... Que no cuesta tanto pegar un enlace, hombre! ;)

    No te lo habrás inventado !?... :sirena:
     
  10. Ynea

    Ynea Ama y Señora XD

    Re: Problema en mi indoor

    Veamos, linkeo un par de páginas de plásticos reflectantes, aunque tampoco te explican con una base científica su %, pero vamos xD

    http://www.solostocks.com/lotes/comprar/plastico-reflectante-diamante-pro/oferta_3808570.html
    "Plástico reflectante diamante pro
    - Su acabado con
    relieve maximiza la difusión de la luz hasta valores cercanos al 100% lo que nos permite obtener las
    Mejores prestaciones de nuestro sistema
    de iluminación.
    - El detalle del
    patrón del relieve nos muestra miles de pequeños diamantes que mejoran la
    capacidad de
    Reflexión de este
    plástico."

    http://www.greendevil.es/plastico-reflectante-95mylar-p-752.html
    Este otro es el de los indoor de maría normales de toda la vida (toda la vida es un decir, ya nos entendemos)
     
  11. Ynea

    Ynea Ama y Señora XD

    Re: Problema en mi indoor

    Por cierto, que hay más páginas de venta de plástico reflectante y tal, pero vamos, no las voy a linkear todas.

    He encontrado más datos en un foro. Pego lo importante de los post:

    "Reflectancia
    Mylar, reflectante aluminio tipo espejo-95%
    Aluminio de rollo especial juntas-95%
    Aluminio normal-90%
    Blanco reflectante-90%
    Blanco normal- 85%
    Blanco mate-80%
    Amarillo-75%
    Y bajando conforme baja la reflectancia del color
    Todo son datos aproximados que he ido leyendo en diferentes libros-revistas"

    Otro dice:

    "Estos datos son medidos por mi,ni sacados ni medidos de otros que a saber:

    Mylar 95%
    Blanco mate 90%
    Blanco normal 85%
    Alumino chapa 80%
    Papel aluminio 75%"

    Y otro que sostiene:

    "al parecer la pintura blanca (mate) da mayor cantidad de lumenes que el albal...
    asi que no lo dudes...
    dale brocha con pintura blanca normal.

    saludos."

    Lo que muchos aconsejan es el papel mylar, una por la luz que refleja, pero sobretodo porque se quita y se pone más fácil que la pintura.

    "Edito, el foro es http://cannabiscafe.net/foros/showthread.php?s=&threadid=4260 . Si, lo sé, también es de cultivo de no-carnívoras, y sé que no son dioses de la sabiduría, pero al menos aportan datos y % también, aunque no puedan demostrarlos."
     
  12. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor

    Ynea, muchas gracias... lo miraré detenidamente... me interesa.

    Cuando yo usaba armarios de interior creo que aún no existía el mylar, de hecho no existían ni armarios de estos prefabricados o salían muy caros...

    Renovarse o morir :smile:

    Me sabe mal que arjjona no se haya molestado en contestar...

    Un 10 para ti Ynea :5-okey:
     
  13. Ynea

    Ynea Ama y Señora XD

    Re: Problema en mi indoor

    Aunque parezca raro, sigo mirando este tema en google y he encontrado otro foro, esta vez sobre acuarios. La información sigue siendo prácticamente la misma :icon_biggrin:

    "joethepolice
    Coordinador
    Respuesta: Reflectante

    Hola chicos

    Este debate es mi fuerte y he de decirles que el plateado refleja casi el 100% de la luz que recibe (99,95% los espejos de cristal y 99,999 los espejos de un telescopio).
    ¿Sabían que un espejo no es mas que una lamina plateada pegada sobre un cristal?
    Logicamente la pintura blanca es mucho mas economica que platear un plafon de acuario, de alli que los fabricantes opten por la pintura blanca (sobre todo el blanco brillante), pero logicamente el plateado es mejor que la pintura blanca, ya que la pintura refleja hasta un 70 o 75% de la luz que recibe mientras que el papel metalico de aluminio que se utiliza en cocina, debe reflejar un 80 u 85%, solo un poco mas que la pintura sintética blanco brillante.
    Los espejos en realidad lo que llevan es una lámina de papel de plata, mientra que los rollos de cocina son de aluminio.


    Por practicidad lo mejor es pintar, por reflexión es mejor utilizar papel aluminio ya que un 5 o 10% más, muchas veces hacen la diferencia."

    Ahora el papel Mylar este lo venden hasta suelto, para hacerte un indoor casero. Como todo, las cosas van cambiando, pero aquí estamos los jóvenes para ayudar con lo de renovarse.

    Es broma :meparto: :beso:

    "Edito, que se me olvida linkear el sitio de información http://www.acuavida.com/forum/area-general/8818-reflectante-2.html "
     
  14. Ynea

    Ynea Ama y Señora XD

    Re: Problema en mi indoor

    U_U Y vaya, he encontrado uno que explica tu decantación por el blanco, xroset.


    "Isaac García
    Neptuno, Rey de los Mares

    Re: Reflectante

    Bueno entrando en el debate ... los metales como el aluminio, bien pulidos, reflejan más del 75 % de la luz que incide sobre ellos, como bien dice joe, por eso mismo brillan. El blanco (que es la suma de todos los colores del espectro lumínico) refleja más del 90 % de la luz incidente sobre él, ya que sólo absorbe luz en aquellos lugares donde no es blanco puro (cosas de la física). La pega está en que los metales suelen ser mejores reflectantes que las superficies blancas de papel, debido a que su microestructura presenta pequeñas y microscópicas escamas planas que "rebotan" la luz de una manera más perfecta que el papel, cuya microestructura es de naturaleza orgánica y arrugada (por eso nunca alcanza reflexiones superiores al 90%, en realidad el blanco puro debería reflejar el 100% de la luz incidente pero esto no existe en ningún tipo de material). Las pinturas blancas reflectantes o bien contienen tintes minerales (que forman superficies planas como los metales) o bien contienen pigmentos fluorescentes o fosforescentes (que en contacto con el agua, tanto directo como en gases, son tóxicos pero bien cerrados no suponen ningún riesgo).

    Cualquiera de las dos opciones es buena, incluso poner un espejo sobre el tubo lumínico, cuantas más partes compongan el espejo mejor ya que reflejará la luz en distintas direcciones y como apunta joe tienen un índice de reflexión brutal, aunque si son espejos planos y se colocan encima justo del tubo y en horizontal, paralelamente, reflejarán la luz sobre el propio tubo y en este caso no tendremos el incremento de luz deseado sino que lo que debemos hacer es una curva para derivar la luz reflejada por los laterales del tubo y así hacer un efecto pantalla."
     
  15. xroset

    xroset

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    Re: Problema en mi indoor

    Vaya Ynea! has encontrado hasta alguien que me da la razón :11risotada: :11risotada:


    La mayoría de armarios y zonas de cultivo interior que he visto estaban recubiertas de blanco. En caso de habitaciones, pintura blanca, y en caso de armarios, melamina chapada de blanco.

    Pero creo que con suficientes Watios será indiferente si se recubre de blanco o de reflectante tipo mylar. La diferencia entre los porcentajes de refracción entre un material u otro tampoco varia mucho.

    Gracias por tu currada :beso: