Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. biel

    biel

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    muy buen post Merlin, creo que lleva mucha razón y que el futuro en mayor o menor parte será el que busquemos tener nosotros.
    Hola Delfinio, de acuerdo con tu comentario, gracias por tus buenos posts también. Si, habrá que volver a aprender a economizar, quizás más que nunca.
    cordial saludo a tod@s.
     
  2. Pepemel

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    Hola ecopeña :razz: perseverante e imparable, como el cambio climático. Tengo más interés en saludaros que en meterme en la vorágine supercomplicada o supersimple del clima. Bastante tengo con mi "clima corporal" que ayer leí que hasta las estadísticas se contradicen por muchos miles de personas que estudien :icon_rolleyes:

    Mencionar eso sí un dato nuevo para mí (no sé y supongo que lo habréis podido mencionar en este hilo) y es que paralelamente al cambio climático y calentamiento del Planeta, se está "ensuciando" la atmósfera, y hablaban de un término, "oscurecimiento global" o algo así. Éste término se refiere a partículas como las que dejan estelas de aviones que ensombrecen el suelo, impiden la radiación solar y por tanto bajan globalmente la temperatura. Aunque advertían que a la larga el calentamiento sería mayor y superaría al enfriamiento.

    Muy bueno el tenderete con la "causa femenina" del calentamiento :meparto:
    Buen descanso para el espíritu.

    Un placer saludaros de nuevo y comprobar que estamos vivos y se intenta sobrevivir ;)
     
  3. Pepemel

    Pepemel

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    Por cierto, ahoramismo y en La2 hablan en Documentos TV de temas "sucios".;)
     
  4. biel

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    uep, un gran saludo Pepemel, me alegra volver a leerte.
     
  5. Pepemel

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    Saludos Biel :5-okey: :5-okey: espero que sigas bien así como tu familia ;)
     
  6. Yo solo voy a desir una cosa la gente tiene que espavilar que ya es hora o no? investiguen un poquito cojan la television y tirenla bueno no exactamente pero joder.
     
  7. Pepemel

    Pepemel

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    Buenas tardes. Me lo tomo por lo personal sin ningún problema J79 que para eso somos algo más que mayorcitos, aunque la estupidez es parte de la vida. Si el 37 % de los españoles fuma y son 50 mil muertos/año directos del tabaco ¿qué posibilidad de reaccionar hay frente a "sólo" 300 mil muertos/año (pasado) por el cambio climático supuestamente derivado de la contaminación? Siempre menciono el tabaco, pero es como una referencia en el mar de la duda. Recuerdo que una vez oí que si te mareas en medio del Mar, es porque no tienes referencias en el horizonte. Bueno, eso es dudoso para mí, pero no tiene por qué no ser cierto. Obras son amores .... :icon_rolleyes:
     
  8. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Holas, ;)

    Saludos biel, Pepemel y J79, :happy:

    Pepemel, lo prometido es deuda, abro la barra climática,

    mueble-bar-globo-vintage.jpg

    y saco unas cibercervecitas bien fresquitas,

    cubitera3.jpg

    y unas cibertapitas,

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    para tomárnoslas nosotros y tod@s aquell@s forer@s que se dejen caer por aquí y que se quieran apuntar, :smile:

    A la salud de los forer@s (administrador incluido faltaría mas :happy: ) de infojardin, :cervezas:
     
  9. Pepemel

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    Olllllé Delfinio :11risotada: :5-okey: :5-okey: :5-okey: :5-okey: esssssso sí que es CUMPLIR una palabra :52aleluya: :64palmadas:

    Para el próximo agasajo ya tendremos el "teletransporte" y habrá que tener el estómago preparado :razz:

    El planeta-bar es especialmente significativo pues inspira una idea utópica quizá o no tan utópica si miramos que aún estamos vivos :5-okey:

    Nota: para el Administrador añade "dobladillos" que es cañailla :11risotada:

    Saludos ... ¡hip! ;)
     
  10. Ya que estais con fotitos graciosas animamos el post un poco cuelgo algunas divertidas tambien.

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    Por cierto el clima no se puede modificar con ningun arma militar disen claro,pero ojo los gases y lo que quieran si que puede y no solo eso que ademas calientan el planeta :happy: .Que malos somos nos cargamos el planeta pues no es asin,que ciegos estamos se cargan mejor mejor dicho modifican el planeta para hacer negocios.

    Un saludo.
     
  11. Otra fotito graciosa ji ji esta de regalo para acompañar al post gracioso.

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  12. Pepemel

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    Me temo que lo primero es lo primero, y de momento nos libramos de .... la Guerra Nuclear. Acaban de firmar el desarme de creo que 1.500 cabezas nucleares/superpotencia :5-okey:

    Saludos (uf ... tengo el estómago de fiesta Delfinio :11risotada: )
     
  13. La de las estaciones espaciales tambien? O esas no cuentan?,de todas maneras usa o rusia no tiene dos bombas que digamos el arsenal de usa podia destruir la tierra 20 veces y el de rusia 2 si no recuerdo mal,actualmente muchos paises la disponen y puede ser el que menos se espere,a desir verdad esta arma esta casi antiguada las ay mas poderosas y se conocen como armas invisibles.Y tu piensas o ciertas personas piensan que todo el mundo desconoce la verdad jaja por favor que estoy casandete de tanta manipulacion.

    Sabes tambien firmaron un tratado de no manipular el clima 20 paises hace nose cuantos años,pero para que es solo una firma la vida real es otro cantar :11risotada: actualmente existen proyectos con el cual lo pueden hacer y lo hacen ;) .

    Un saludo.
     
  14. Por cierto y no e mentando submarinos nucleares,bases secretas,vamos que sin nada no se quedan no sean tontos.
     
  15. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Saludetes, majetes, ;)

    Hombre, J79, se sabe que el mundo no es perfecto, pero esa reducción de 1500 cabezas nucleares de la que nos escribe Pepemel, es una buena noticia, son 1500 porquerías menos que va a haber sobre el planeta y eso también es motivo de celebración, :52aleluya:, todo lo que sea una mejora, bienvenida sea... no se si volver a abrir otra vez el bar climático, :smile:

    Que pasa Pepemel que te has dao un banquete? :11risotada:

    Bueno... pasando a otro tema "climático", estoy seguro que este autor no es desconosssío pa Merlin, ;)

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    Richard Heinberg: “La gran fiesta de la sociedad industrial ha llegado a su fin”

    Es experto en energía y uno de los más efectivos divulgadores de la urgencia de acabar con la dependencia de los combustibles fósiles.

    Por Carlos Fresneda

    ¿Cuál es la lección que podemos sacar de la crisis? ¿Se acabó realmente la fiesta?
    Sin ninguna duda. La gran fiesta de la sociedad industrial ha llegado a su fin. Todas las deudas ambientales del último siglo están convergiendo al mismo tiempo… La crisis financiera no ha sido más que el preámbulo, y estuvo precedida –no lo olvidemos– de una subida fulgurante del precio del petróleo. El agotamiento de los combustibles fósiles nos va a forzar a cambiar radicalmente de modelo económico y de estilo de vida. Si encima le añadimos la presión del cambio climático, la situación es aún más urgente e imperiosa.

    Pero las grandes potencias, empezando por Estados Unidos y China, no dan su brazo a torcer. ¿Hay aún algún atisbo de esperanza después de lo visto en Copenhague?
    El acuerdo ha sido muy pobre; ya lo eran de antemano las expectativas… La preocupación común, y más en estos momentos críticos, es el crecimiento económico. El clima ha ido siempre por detrás y nada cambiará realmente hasta que no se ponga al mismo nivel. Estamos ante el final del crecimiento económico tal y como lo hemos conocido, pero nuestros gobernantes y sus economistas se niegan a aceptarlo y siguen funcionando con la misma lógica que nos ha llevado a esta situación.

    ¿Incluido Obama?
    Barack Obama está en una encrucijada política, y no veo que esto vaya a cambiar pronto. Llegó a la cumbre de Copenhague con un mandato muy débil, pendiente aún de la aprobación en el Senado. En Estados Unidos estamos viendo ya la puesta en marcha de algún tipo de legislación para controlar las emisiones, pero son avances muy pequeños, ya digo. En este país hay una minoría muy activa, y movimientos emergentes, como el que pretende paralizar la apertura de nuevas centrales térmicas de carbón. Pero luego hay una realidad a la que nos tenemos que enfrentar: la mayoría de los ciudadanos norteamericanos no cree que la actividad humana esté contribuyendo al cambio climático.

    ¿Pagaremos antes la factura del cambio climático o la del pico del petróleo?
    Las dos facturas las hemos empezado a pagar ya, incluso en Estados Unidos. El desastre del Katrina y el aumento espectacular de los combustibles en el verano del 2008 han sido dos poderosas advertencias. En 1972, el Club de Roma divulgó su famoso estudio anticipando que el crecimiento económico iba a tocar techo en algún momento del siglo XXI. Pues bien, creo que ese momento se ha anticipado y podemos estar ya en él.

    ¿Hemos llegado ya al pico del petróleo?
    El pico pudo haberse producido perfectamente en el 2008. Si bajarom luego los precios fue por la caída de la demanda. En dos o tres años, cuando la demanda vuelva a los mismos niveles, habrá caído la producción. En fin, hemos entrado en el definitivo callejón sin salida… Con la explotación de los pozos de Irak, las cosas pueden variar ligeramente. Tal vez se vuelva a producir más petróleo de aquí al 2015, pero será una situación temporal que apenas servirá para prolongar la fiesta. El petróleo barato se ha acabado o está a punto de acabarse.

    ¿Y qué me dice del petróleo del Ártico? Las grandes potencias están tomando ya posiciones para el reparto…
    El petróleo del Ártico es muy caro, y no bajará de 70 u 80 dólares el barril. Y con esos precios llegaremos a situaciones sin salida como la que experimentamos en el verano del 2008 y que aceleró el camino hacia la recesión.

    ¿Y el carbón? Sus defensores sostienen que aún hay carbón barato para 200 años…
    El 50% de la energía en Estados Unidos es producida por el carbón. Somos, por así decirlo, la Arabia Saudí del carbón. Pero a los niveles actuales de consumo de energía, con China devorando sus reservas al ritmo actual, no es muy arriesgado predecir que el carbón alcanzará un pico entre el 2025 y el 2030. De hecho, China está comprando ya minas en Australia ante el previsible agotamiento de sus recursos. China no puede mantener por mucho tiempo más sus niveles artificiales de crecimiento económico al 8% anual. Tarde o temprano se va a topar con sus propios límites, y uno de ellos puede ser fácilmente el carbón.

    ¿Cree usted en el carbón limpio?
    No hay carbón limpio. Hoy por hoy, es la fuente de energía más sucia que existe, la que más estragos causa en el medio ambiente y más contribuye al cambio climático. Las nuevas tecnologías para mitigar sus efectos y secuestrar el CO2 van a resultar muy caras. No tiene sentido invertir en una infraestructura de aquí a varias décadas si en ese tiempo vamos a dejar de usar carbón. Tiene más sentido invertir ese dinero en energías limpias.

    James Lovelock, James Hansen y otros renombrados científicos sostienen que la energía nuclear es parte de la respuesta la cambio climático. ¿Cuál es su postura?
    La energía nuclear es y seguirá siendo residual. Hay muy poderosas razones ambientales para oponerse a ella, aunque la de más peso es sin duda la económica. Las inversiones son muy caras y sólo tienen sentido a largo plazo. Con los 435 reactores que funcionan hoy en día, podríamos alcanzar el pico del uranio entre el 2040 y el 2050. Con más reactores, el pico se adelantaría aún más. ¿Qué sentido tiene invertir ahora si el suministro no está garantizado?

    ¿Y hasta qué punto podrán garantizar el relevo las renovables?
    Vamos a llegar 100% renovables en el siglo XXI, lo queramos o no, simplemente por el agotamiento de las otras fuentes de energía. El país que controle mejor esa transición va a ganar el juego. Pero tampoco nos engañemos: las renovables no van a permitirnos el actual derroche de energía. El consumo es hoy por hoy insostenible. Europa ha demostrado que se puede mantener un nivel de vida comparable al de Estados Unidos con la mitad de la energía. Pero no es suficiente. Más allá de la eficiencia, el ahorro de energía va a ser el gran imperativo en la próxima década si queremos evitar el apagón.

    Usted habla en su libro de tres escenarios energéticos de futuro, de más a menos preocupante. ¿En cuál estamos actualmente?
    Por desgracia, en el primer escenario: la máxima combustión. Los países industrializados y en vías de industrialización mantienen prácticamente todos los esfuerzos por mantener el crecimiento convencional; esto es, aumentando el consumo de energía y de explotación de los recursos. Hay indicios de que estamos moviéndonos hacia el segundo: la solución limpia, en la que los gobiernos hacen esfuerzos coordinados por mitigar el cambio climático e invertir en nuevas tecnologías para reducir las emisiones. Pero en este escenario aún tiene una gran peso el carbón y las inversiones para secuestrar el CO2. Hay que dar un paso más allá, y avanzar necesariamente hacia el tercer escenario: la sociedad postcarbono. Este escenario va a requerir una transición más o menos dolorosa durante veinte años, hasta que se estabilice la proporción de energía neta disponible. Vamos a tener que cambiar radicalmente nuestras pautas de producción, movilidad y consumo: la economía tendrá que relocalizarse necesariamente.

    Ayúdenos a visualizar la sociedad post-carbono…
    Nos moveremos mucho menos: los aviones serán los grandes dinosaurios del siglo XXI. Habrá muchos menos coches circulando por nuestras calles: ni los biocombustibles ni el motor elétrico podrán mantener la flota actual de automóviles. La transición se empezará a hacer en las ciudades, con movimientos como Transition Towns o Post-Carbon Cities, que ya están dando los primeros pasos… Las grandes metrópolis adoptarán planes de choque y volverán a ser la suma de pequeños barrios, unidos por el transporte público. Las ciudades pequeñas se adaptarán mejor a los criterios de ausuficiencia energética y alimenticia. Habrá una tendencia a la descentralización y a la re-ruralización. Se crearán incentivos para que la gente vuelva a la tierra, y brotarán las granjas urbanas. La amenaza del cambio climático forzará también la inmigración hacia el interior, donde no exista el riesgo de la subida de los océanos y esté garantizado el suministro de agua… El futuro de nuestra energía estará definido por los límites, y por cómo responderemos a esos límites.

    ¿Utopía o distopía?
    Yo lo llamaría realismo. Tenemos que redefinir el modelo económico. Ha llegado el momento de admitir que no tendremos ni la energía ni los recursos para mantener este estilo de vida. Pero los cambios no significan necesariamente autoprivación… Tenemos que pasar de maximizar la producción y el beneficio a maximizar la calidad de vida y la felicidad, incluso en los países que aspiran a emular el american way of life. Todos tendremos que poner de nuestra parte. Debemos diseñar un modo de vida más sostenible, más local, más lento, más feliz. Y eso significa poner más énfasis en la cultura, el arte y la educación. Ésa es, si acaso, la transición más necesaria: hay que embarcar a los niños en la dura tarea de cambiar nuestra sociedad; no les podemos seguir enseñando a ser brokers en Wall Street.


    Fuente: http://www.larevistaintegral.com/46...sociedad-industrial-ha-llegado-a-su-fin”.html

    Resaludetes a tod@s los que os dejais caer por aquí, :happy: