El Poder de la gente para salir de la crisis

Tema en 'Temas de interés (no de plantas)' comenzado por Delfinio, 10/3/10.

  1. Luis Carmelo

    Luis Carmelo

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    Delfinio, la solidaridad y la ayuda mutua está muy bien y con ella se pueden emprender grandes epopeyas; es necesaria para otro mundo posible. Pero el problema no se soluciona solo con solidaridad, no se solucionará si no se acaba con la codicia ilimitada del capitalismo, que si lo metemos en un cóctel le pasa como a la gaseosa: se queda con todo el sabor de los demás ingredientes, los anula; no se puede combinar ni siquiera poniendo una sola gota.

    Saludos.
     
  2. Esto se lo han arreglado entre ellos solos....
     
  3. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    -
    -
    - Yo creo que el gobierno no os ayudara,
    vosotros mismos debeis ayudaros,
    es un problema muy complicado eso

    del aumento al precio de los combustibles
    y el aumento inevitable en los servicios


    No hay mucho espacio de maniobra

    el precio sube y ya, no puede bajar !



    creo saber;) que el gobierno no sube el precio
    de los combustibles completamente
    lo que debiera,

    en su lugar sube precio de servicios
    y sube impuestos.


    ese dinero sirve para no subir demasiado
    el precio de los combustibles

    y no acelerar la temida inflacion
    propia del tercer mundo.





    Muchos Mejicanos ya no recuerdan la
    terrible inflacion de precios
    de los años 80'tas :smile:
    en ese tiempo era presidente
    Jose Lopez Portillo
    y vaya que puedo contaros historiass
    dificiles de creer ........
    1077065549_2.jpg


    Aunque muchos mejicanos si recuerdan la Crisis
    inflacionaria de 1994 (ja ja ja tenemos crisis para dar y regalar en mejico)
    008n2pol-1_mini.jpg

    o ¿quien puede olvidar la crisis de
    Jelipe Calderon que nos esta dejando
    en la vil calle?
    [​IMG]
    os muestro a nuestro simpatico y
    bello presidente




    Todo el fenomeno economico
    de la INFLACION empieza con
    algo muy simple y hoy se esta evitando
    en todo el mundo actualmente.



    El Aumento del precio de La Gasolina.



    al aumentar el precio de la gasolina
    todos los precios de los centros comerciales
    se vuelven a etiquetar, se aumenta los precios (alimentos, ropa, domesticos)
    un porcentaje
    por el aumento en el costo de transporte.

    [​IMG]

    la gente al ir a comprar regresa con menos dinero
    y con menos productos comprados.




    el problema es que los trabajadores
    piden un justo aumento en su salario,
    o cobran mas dinero por su trabajo,

    esto encarece los servicios de todo tipo,
    (colegiaturas, reparaciones del auto, transporte, renta del piso)


    y bueno.....se arma una cascada imparable........

    eso pasa en el tercer mundo todo el tiempo ....
    es casi una tradicion latinoamericana !


    y es la razon principal del estancamiento
    del tercer mundo .......




    ¿¿¿¿¿¿¿ Cual es la forma de defenderse

    . de estos problemas economicos :razz: ?????



    bien sencillo, :5-okey: justo convertirnos en productores,
    eso nos ayudara mucho y hasta floreceremos
    economicamente,

    la gente sabe muy bien como salir de la crisis


    justo como hacian antes, antes de que el combustible barato
    provocara que fuera mas economico importar de otros paises
    hortalizas y carne, antes de que se dejara de producir
    y las gentes dejaran de cultivar y criar animales
    para auto- consumo




    [​IMG]
     
  4. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Holas, ;)

    Saludos Luis Carmelo, Verdequetequieroverde y Roberto Daniken, :happy:

    + poderes populares, ;)

    VIDEO: CUÉNTAME OTRO MUNDO
     
  5. Nosotros,los argentinos,no padecemos la crisis,porque desde 45,vivimos en ella,y somos para eso,más que cancheros.
     
  6. vikkingo92

    vikkingo92

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    Saludos burbujista :mrgreen:
     
  7. Yo creo que hay que diferenciar y dividir la crisis en DOS:
    1- La crisis del Estado por la deuda con intereses que tiene que pagar y que sigue solicitando y adeudando , que solventa estructuras que le son propias , particulares y privadas SUYAS, nunca nuestras, o sea que el Estado está compuesto de Gobierno, Administraciones Públicas , Poder Judicial y Fuerzas Coactivas . Tienen crisis para mantenerse en el mismo status , necesitan recoger tributos de "otros" para salvar su deuda privada (No nuestra)
    2- La crisis nuestra, que no somos el Estado, ni tenemos la Soberanía del Estado, y que es de dónde el Estado quiere extraer impuestos para arreglar su deuda sin importar nuestra crisis, y aparentando el rollete de que nos protege , cuando no lo hemos visto nunca.

    De lo que se trata es de que nuestra crisis nos la arreglemos nosotros porque del Estado no podemos esperar - como hemos visto- que financie la quiebra de las familias, si no que financia la quiebra de los bancos, o mejor dicho , financia que si antes obtenían beneficios del 800% y ahora son del 720% , ese 80% que les falta de beneficios el Estado se lo regala a los Bancos del dinero del BIEN COMÚN, INTERES GENERAL, PUEBLO. Y ello aunque no quede para las pensiones....

    ¿Qué podemos hacer por nuestra crisis económica dentro de la familia? Hay que procurar revisar la declaración de Hacienda, que no nos cobren de más ni un duro, darnos de baja de luz, agua, alcantarillado de toda casa que no sea exacta y únicamente en la que vivimos, tener solo el móvil imprescindible, apoyar que nuestros hijos se reunan en espacios públicos a tomar las mismas copas que tomarían en la discoteca PERO sin pagar entrada a precio de "chinos, todo a cien", revisar las multas de tráfico y recurrirlas todas, que solo un miembro de la familia sea susceptible de embargar , el resto sin ser titular de cuenta corriente , solo autorizado, dedicarte a las actividades que te de la gana sin que pasen por el Estado , ¿Te gusta ser vidente? En tu casa haces lo que te da la gana y si te pagan o regalan que ni Dios se entere. ¿Eres médico, abogado, arquitecto, electricista, fontanero ? Pues le das curso a tu vocación como hoby, no cobres precio estipulado, que la gente te haga un donativo altruista, un regalo, a cambio. No consumas . Aprende a coser, pintar la casa, cocinar, hazlo todo sin pagar. Crea tu propia Fundación de interes social , igual que ellos, y solicita que te donen y te subvencionen, el dinero lo vas gastando en el importante interes social de TUS HIJOS. No aparques en zona azul, vale a 200 ptas la hora, NUNCA, aunque tengas que andar estás colaborando en que el Alcalde no te cobre por aparcar en tu calle...
    Importante GASOLINA Y TABACO : Su precio real es nada. Todo lo que pagamos es impuestos para el Estado: No coche, bicicleta, cero tabaco...
    Las fiestas en casa, las cenas en casa, los hijos amigos de los hijos todos a casa a divertirse gratis...

    Se trata de que cada cual arregle su crisis , y el Estado se las apañe con la suya...Tienen de dónde arreglarla : Tanto ejercito ¿Para qué? Tanta Fundación igual, las SICAV que paguen, políticos menos, dietas, pensiones de políticos, coches oficiales, recepciones, reuniones, regalos...Se trata de que ser político sea de una responsabilidad proporcional al sueldo y beneficios que conlleva , o sea que ni dios desee ser político...Investigar cuantas fundaciones tienen los partidos y desde qué consejerías , con qué dinero público las han fomentado y adinerado, que lo devuelvan....
    Lo que está claro es que con la cantidad de empresarios que hay dispuestos a pagarle al tesorero del PP, a Camps, el bigotes, el otro, no hace ninguna falta que el Pueblo pague impuestos, el dinero que dan los empresarios y se quedan los tesoreros de los partidos es a cambio de negociar con nuestro BIEN COMUN, INTERES GENERAL, por lo tanto pertenece a las arcas del Estado, no de los partidos. Os recuerdo que con Franco no se pagaban impuestos, solo se mantenía el Estado con esos mismos ingresos que ahora los empresarios dan a los partidos y Fundaciones...Entonces Franco se los cobraba para el Estado a ellos y a nosotros NO. Y se debe volver a lo mismo, pues HABER DINERO HAYLO...REspecto a la economía, que de política no hablo ni entiendo, ni soy franquista ni sociata , nada....Economía pura y dura....A DIOS LO QUE ES DE DIOS Y AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR. Aquí Cesar no hay , todo debe ser nuestro.
     
  8. El capitalismo quiebra cuando el ciudadano pasa de la publicidad y no consume...
    Todos a dieta, todos sin fumar, todos en bicicleta, todos ahorrando en la caja fuerte, todos sin un duro en el banco, y TODO POR INTERNET , autoayuda, bricolage, cocina natural, no a la moda, y felicidad en la sencillez de la vida cotidiana ...
     
  9. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    verdequetequieroverde, ¿decis que todos tenemos la culpa?, incluso los de este foro?????
     
  10. Luis Carmelo

    Luis Carmelo

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    Vistas las medidas tomadas por el ala ¿amable? del PPSOE, esto es, por el Partido Socialista :meparto: Obrero :24revolcado: Español :icon_rolleyes: ha quedado claro (y seguirá porque esto no ha hecho sino empezar, ha sido solo el aperitivo) que de nuevo se pretende que lo arreglemos los de siempre.

    ¿Se han tocado o se van a tocar las rentas de los que más tienen? Se dice y se dice, pero no se hace. Bueno, algo se hizo: hace unos años suprimieron el impuesto al patrimonio, que grava los bienes de las grandes fortunas.

    ¿Se ha tocado o se van a tocar los inmensos beneficios que están obteniendo en este periodo de crisis los banqueros y especuladores (ahora llamados "inversores"), que son precisamente los que han provocado y mantienen esta crisis? Bueno, el Estado español (o sea, todos los españoles) puso a disposición de las entidades bancarias españolas una línea de avales para realizar emisiones de la que ya se han utilizado 45.000 millones de euros. En cuanto a los inversores, las SICAV (Sociedades de Inversión de Capital Variable) a través de las cuales especula la élite de los "grandes inversores" disfrutan de una fiscalidad muy ventajosa porque sólo tienen que pagar el 1% de las ganancias (que declaran) anuales en concepto de Impuesto de Sociedades, y el titular puede operar cuanto quiera en los mercados sin pagar un euro a Hacienda

    ¿Se a tocado o se va a tocar el dinero que recibe la Iglesia católica por parte del Estado (o sea, de todos los españoles)?. El año pasado les dimos 6.000 millones + 241 millones que la Conferencia Episcopal obtuvo de la última declaración de la Renta.

    ¿Se ha tocado o se toca las subvenciones a los sindicatos domesticados, que de vez en cuando se rasgan las vestiduras y amagan, pero no dan?

    Por cierto, los directivos mejor pagados de España (algunos de ellos de empresas que financian la campaña "esto lo arreglamos entre todos"): Con Alfredo Sáenz, consejero delegado del Santander, a la cabeza con 10,2 millones. Le sigue Ignacio Sánchez Galán, presidente de Iberdrola, con 5,34 millones más otros 3,05 millones de "gratificación por consecución de objetivos estratégicos plurianuales y situaciones excepcionales y puntuales". Tras él están el presidente del BBVA, Francisco González, con 5,3 millones más 2,8 millones en acciones, y otros dos directivos del Santander: Francisco Luzón (5,8 millones) y Matías Rodríguez Inciarte (5,3 millones). El presidente de Repsol, Antonio Brufau, ganó 4,2 millones. El de Telefónica, César Alierta, no publica su retribución. (Fuente: http://www.eleconomista.es/economia...s-de-un-millon-de-euros-en-plena-crisis.html).

    Me cago yo en el estoloarreglamosentretodos.

    http://www.estosololoarreglamossinellos.org
     
  11. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    Holaaa:happy:


    La Gentesabe salir de la crisis,

    La gente sabemuy bien quelos alimentos industrializados NO
    nutren y por ello producen desequilibrios organicos...


    carencia de vitaminas (Limon, Salvado de trigo), hierro,
    que afectan directamente la circulacion...

    Al mismo tiempo se retira "maliciosamente" dinero
    para los hospitales públicos y escuelas públicas .

    Ahora enfermarse, hoy en dia enfermarse ......es un mal negocio:icon_cool:

    Es toda una trampa, alimentos artificiales + pesimo servicio de salud Publica
     
  12. riomoros

    riomoros

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    Enhorabuena Delfinio por el hilo que has abierto. Has puesto cosas muy interesantes.
    Es muy fácil criticar pues siempre hay algo que se puede mejorar. Más difícil es ver lo positivo pero creo que solo cada persona tiene esa capacidad o no. Por eso es de agradecer iniciativas como las de Delfinio, que no creo que le mueva ninguna mano negra y oculta.
    Luis Carmelo, quizás podría estar más de acuerdo contigo si no fuera por la página de la que haces propaganda. La tristeza de la vida diaria en Cuba impresiona, a poco que uno se salga de las playas y de lo oficial del régimen. Sólo les desearía que algún día los cubanos pudieran disfrutar de la misma libertad que tenemos nosotros ahora de expresar nuestras opiniones, sin represalias.
    Saludos.
     
  13. Luis Carmelo

    Luis Carmelo

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    Roberto, aquí en España hemos tenido en las últimas décadas una sanidad pública de las mejores del mundo (no así en cuanto a la educación), desgraciadamente la lenta pero inexorable privatización hará que, desde luego, dentro de poco será un mal negocio enfermar. Mal negocio será para el enfermo, claro, porque para la empresa que se lucre con nuestra salud será un negocio redondo.

    Riomoros, "la mano negra y oculta" no creo bajo ningún concepto que mueva a Delfinio (a quien, si se ha molestado por algún comentario mio, le pido sinceras disculpas); pero sí es un hecho, evidente y constatable, que existe una "mano negra" que mueve a los de "estoloarreglamosentretodos" y, a pesar de las buenas intenciones de Delfinio, yo considero mi obligación denunciar a los que nos roban y, encima, van luego de "coleguis" con nosotros.

    En cuanto a Cuba (el único país del mundo y de la historia en el que, por ejemplo, una manifestación no autorizada porque no se ha solicitado autorización, pero consentida, de DIEZ mujeres que acaban siendo trasladadas gratuitamente en autocar a sus casas, se convierte en "prueba irrefutable de represión y desprecio a los derechos humanos") y a pesar de lo que cansa chocar contra el muro de la intoxicación y manipulación de TODOS los medios de comunicación españoles (en manos TODOS ellos de los que están detrás de "estoloarreglamosentretodos"), no me importaría mantener un intercambio de opiniones, pero creo que este hilo no es el lugar adecuado. Sólo comentarte que la realidad cubana no la vas a poder conocer a través de la prensa española (que miente y manipula descaradamente, sí: DES-CA-RA-DA-MEN-TE), ni tampoco en un combinado de "Viajes Marsans" La Habana-Varadero (7 dias, 9 noches). Si presenciases como en un centro de trabajo se discute libremente sobre el funcionamiento interno del mismo o como en las asambleas vecinales se debate sobre los programas de los que se presentan (cualquier ciudadano mayor de 16 años) a las elecciones LIBRES y DEMOCRÁTICAS, como lo avalan observadores internacionales, tipo Bill Clinton; si presenciases esos debates, a lo mejor empezarías a cuestionarte dónde hay más democracia y más libertad. Todo ello diferenciando lo que es democracia y lo que es "partitocracia" (Ah, y hablando de "partitocracia", para presentarse a las elecciones no hay que pertenecer al PCC, ni el PCC promueve tan siquiera candidatos "oficialistas"). En cuanto a represalias por expresar opiniones... mejor me callo, que ya me he enrollado demasiado. Si vas a Cuba, alejate de los aledaños de la Bodeguita del Medio o del hotel de Varadero y huele, siente y disfruta de la humanidad que se respira en esas tierras; te sorprenderás, Riomoros.Te sorprenderás como yo me sorprendí hace ya muchos años cuando me tocó vivir un año en Segovia y descubrí (para bien) lo distinto que es un lugar cuando te lo cuentan o vas a pasar el día en plan guiri a cuando lo vives y lo conoces un poco más a fondo.

    Y en cuanto a "la tristeza de la vida diaria en Cuba", solo esto: :meparto: . Aquí si que estamos amargados :(

    Saludos
     
  14. Luis Carmelo

    Luis Carmelo

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    ¡Ah,se me olvido! Libertad y calidad de vida no creo que sea eso de gasta, consume y se feliz comprando hasta que tu tarjeta de crédito explote. Existe algo más allá que podríamos descubrir.

    Otro mundo es posible...

    y necesario.

    Saludos a todos, aunque os "caiga gordo" :-?
     
  15. riomoros

    riomoros

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    Luis Carmelo, entiendo lo que dices pero no lo comparto. Tampoco pretendo ofenderte.
    Lo que te cuento que vi de tristeza en Cuba fue fuera de lo que está arreglado para los turistas o para los que van con amigos del Régimen. Viajé con la gente de allí, aunque no nos dejaban, de hecho pusieron una multa a un camionero que nos llevaba. Y la gente te contaba lo que vivía y, desde luego, no se lo deseo a nadie, ni cubano ni no cubano. Nos contaron lo que pasa la gente simplemente para poder desplazarse, los días con que tienes que pedir billete. No te digo ya para simple comida. A no ser que pagues en dólares, que eso todo lo puede.
    Que hay que evitar la partitocracia, desde luego. Que hay que mejorar la representación democrática, por supuesto. De hecho tenemos libertad para poder hacerlo.

    Un saludo