Consultorio de bricolaje

Tema en 'Bricolaje y manualidades' comenzado por apio, 19/11/06.

  1. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola a tod@s ,:52aleluya: , Javi , he visto que ya tienes el Wc. montado y con éxito, la pieza blanca que me dices es muy práctica porque deja mucho margen de montaje de la taza, en fin ya esta montado y esto es lo importante. Veo que tu casa es una mina para aprender a hacer repáraciones ( en el buen sentido de la palabra ) , eso si , al poder hacerlo tu mismo estás salvado que sinó y como tu mismo dices sería la ruina total ), bien ahora me voy al huerto, que tengo que trabajarlo y ponerlo a punto para plantar las patatas .Entre hoy y mañana miraré de volver a entrar ( si puedo ,claro) .

    Bien un Saludo y hasta pronto :5-okey:
     
  2. gazpacho

    gazpacho

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    muchas gracias apio si me lo expliquas para hacerlo empotrado te lo agradeceré,supongo que tambien quedara mas curioso,gracias por adelantado:5-okey:
     
  3. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Gazpacho, el sistema de hacer esta pequeña instalación empotrada es el siguiente :

    Primero tienes que hacer una regata para que quepan dos tubos coarrugados, (uno para la eléctricidad y otro para la TV), que son esos que se usan para pasar los hilos de una instalación , de estos tubos hay de varios tipos según la instalación que quiera hacerse , en tu caso, el tubo coarrugado normal de 16 mm es el apropiado ya que con los pocos cables que van les sobrara sitio.
    Bien esta regata tiene que ir desde donde están actualmente la toma de corriente y la toma de TV, hasta donde quieras poner los nuevos y colocar en la punta del tubo, cajetines universales para los nuevos mecanismos, separados unos 15 ctms . Cuando tengas los tubos pasados y los cajetines clavados, puedes tapar la regata con yeso ó cemento, según corresponda.
    La instalación de los cables es la misma que te explico para la instalación vista con canal y del mismo diametro 2.5 mm.para la instalación de luz y el cable de TV que sea medianamente bueno.
    Yo lo que haría, es que si las tomas que hay actualmente no te sirven, las desmontaría y las usaría para la instalación nueva en su lugar las cajas que tienes actualmente las haría servir de caja de empalme de pasó, empalmando los cables con bornes ( bornes que seguro que ya habrás visto) y para cerrarlas , pondría tapas ciegas , que se montan como un enchufe ó interruptor pero solo sirven para tapar la caja .

    Bien aquí pongo diferente material para que se pueda entender

    1-. Es una placa de 1 elemento, como se puede ver por la parte de detrás de la placa hay una pieza métalica ( según que marcas es de plástico ) y es la que sirve para poder enlazar la pieza con la caja y con la placa.
    2-. Son una base de enchufe y un interruptor sin la pieza que decía , y no se pueden montar directamente a la caja.
    3-.Base de enchufe con la placa a punto de instalar ( las piezas y estas piezas de aclopamiento se unen a presión).
    4-. Dos cajetines enlazados y la base de enchufe , para que se vea como concuerdan los tornillos y los agujeros de la pieza.
    5-.Otro modelo de interruptor que también se acopla a los cajetines ( generalmente , salvo escepciones los cajetines universales son los que usan todos los fabricantes ).


    https://img227.***/img227/8116/img0006xb7.jpg

    Un cajetín con tubo coarrugado de 16 mm ( en este caso el tubo es reforzado, los coarrugados normales suelen ser de color negro ó amarillo )

    https://img156.***/img156/7025/img0010fj0.jpg

    Tres cajas enlazadas para placas de 3 elementos ( antes de poner cajas se tiene que mirar hasta de cuantos elementos las hace el fabricante ) .

    https://img227.***/img227/5164/img0009pn7.jpg

    Las tres cajas con tres mecanismos presentados , sin atornillar.

    https://img214.***/img214/7154/img0008nq9.jpg

    Los dos modelos de mecanismos ( en este caso no iría bien porque cada mecanismo usa un modelo de placa diferente.

    https://img227.***/img227/6126/img0007tj9.jpg

    Recordar , HAY QUE CERRAR LA ENTRADA DE CORRIENTE CUANDO SE MANIPULE LA INSTALACION ELECTRICA

    Un momento que tenga os enseñaré para cambiar las piezas , interruptores, enchufes etc .. sin tener que quitar y cambiar las cajas viejas .

    Bien espero que la explicación sirva para entender un poco de mecanismos para instalaciones eléctricas , no tengo tiempo para repasar el mensaje , en todo caso lo repasaré esta noche . Y si teneis alguna duda miraremos de buscar la solución .

    Saludos a tod@s :5-okey:
     
  4. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola a tod@s , os dejo un tipo de mecanismos que son para rehabilitar viviendas y no tener que cambiar las cajas viejas , estas placas como podeis ver en sus soportes metalicos, llevan varios tipos de agujeros que se suelen acoplar a la mayoría de las cajas instaladas. Hay de varios fabricantes , estas en concreto son de BJC . Hay placas para diferentes mecanismos, eso si solo sirven para material empotrado .


    https://img247.***/img247/2778/img0005cq6.jpg

    Bien espero que os sirvan para salir de algún apuro .

    Saludos y hasta otra :5-okey:
     
  5. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola a tod@s, no es que tenga mucho tiempo para dedicar al foro , ya llegarán mejores momentos , hoy os pongo un "dispositivo para el control automático de bombas eléctricas instaladas en sistemas hídricos ". Vamos dicho de ota manera sirve para sustituir el depósito de espansión ( la bola que generalmente llevan los grupos de presión domésticos y que muchas veces tenemos problemas de sub¡das y bajadas de presión de agua, sobre todo en calentadores de gas y donde mas se nota es en las duchas )" . Este aparato que momento os pongo las fotografías es de presión constante ó sea que prácticamente te da una presión como si fuera un servicio de la compañia de aguas ( necesita de un depósito de agua ).

    Aquí os pongo el dispositivo y la manera en que no se debe de hace una junta de teflón porque cada vez que damos la vuelta a la rosca, tenemos que desenroscar el rollo de teflón
    https://img339.***/img339/852/img0003ol0.jpg
    Una junta de teflón se tiene que hacer de esta manera , que a medida que se da la vuelta a la rosca el rollo de teflón se desenrrolla y se puede tensar más el tefón a la rosca
    https://img443.***/img443/1002/img0004ko0.jpg
    Esta foto es para enseñaros donde esta el llenado para encevar la bomba, es el tornillo que está encima de la bomba y es de color de latón,
    https://img162.***/img162/8080/img0002cl3.jpg
    Aquí veis el circuito eléctrico , para daros una idea, este ya biene montado del fabricante.
    https://img101.***/img101/904/img0001tn3.jpg
    Y en esta foto os pongo los tornillos de sangrado de la bomba , que está uno encima de la bomba y otro abajo que muchas veces y en este tipo de bombas no se usan , además donde se ve el sentido de giro de la bomba de agua que en una parte ó en otra todas las bombas llevan y en paticular las que más interesan es en las trifasicas.
    https://img101.***/img101/2660/img0005wz8.jpg
    En esta otra os pongo el record ( que en este caso es de hierro galvanizado de 1 1/4 de pulgada ( una pulgada y cuarto ) y que cuando se tiene que volver a montar hay que limpiar bien y engrasar , aunque sea con aceite de soja, girasol ó oliva.
    https://img101.***/img101/1626/img0006rh9.jpg

    La ventaja de este dispositivo es que , siempre mantiene la misma presión en la instalación , en caso de quedar sin agua cirerra la corriente del motor y no suele haber problemas de estopadas y demás , abre y cierra el agua cuando se abre y cierra cualquier grifo, en fin un cúmulo de ventajas

    Bien aquí os pongo unas fotos que iré ampliando con su esplicación cuando pueda , en principio se trata de tener agua de tal manera que la presión sea constante , no me puedo extender mucho más.

    Si teneis alguna duda ó pongo alguna cosa que no es , que será contra mi voluntad la poneis aquí en el post y miraré de buscar alguna solución ó de rectificar si me he equivocado, Gracias por adelantado, yo también quiero aprender.

    Saludos a tod@s :5-okey:
     
  6. Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Caramba, Apio, eres un fenómeno intentando ayudar a la gente en sus chapucillas.


    Aquí hay otra versión de algo parecido:
    [​IMG]

    Empleo de tubo y accesorios de PVC por tratarse de agua osmotizada, en prevención de la corrosión de la misma sobre tubos de cobre y accesorios de latón. Además tiene la ventaja añadida de la flexibilidad de ciertos tubos.

    Si lo tuviera que volver a hacer emplearía tubos y accesorios de acero inoxidable. También hay flexos de inox. Es algo más caro pero no me gusta mucho la poca resistencia mecánica del PVC.

    Y aquí todavía otra:
    [​IMG]

    Aquí empleé llave de paso de PVC aunque no era necesario por tratarse de agua del pozo. Podría haber empleado latón.

    Las bombas van sobre bases que reposan sobre silent-blocks con el fin de que no se transmita la vibración al suelo y de él a la casa para evitar zumbidos en toda la casa cuando funcionan.
     
  7. Javi

    Javi

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Tanto a Julio como a apio muchas gracias por las fotos, precisamente a medio plazo pondré ese sistema de bomba, por eso de tener el agua constante en casa.

    Dices apio y veo en vuestras fotos que deben llevar depósito de agua para su correcto funcionamiento, por culpa de espacio no puedo poner uno grande, como deberia de ser para que funcionara minimamente? de 150 litros? mas grande? mas pequeño?
     
  8. Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    No es siempre imprescindible que lleven un depósito pero es muy muy conveniente.

    En mi caso la motivación de los depósitos es la siguiente:

    Primera foto:
    Acumulo agua osmotizada en un depósito de 750 litros. La producción de agua osmotizada viene a ser, aprox., de un litro por minuto. Pero quiero abrir un grifo y sacar, aprox. 10 litros por minuto (no pasarme 5 minutos para llenar una regadera, por ejemplo). Por tanto no queda más remedio que ir acumulando agua poco a poco para gastarla rápidamente.

    Calculé que con un depósito de unos 150-200 litros hubiera tenido suficiente pero puesto que esos depósitos de 750 litros no son mucho más caros y además ocupan un espacio en planta reducido (75x75 cm), preferí el "caballo grande".


    Segunda foto:
    Acumulo agua de un pozo en dos depósitos de 750 litros (total 1500). El pozo me da poca agua, unos 600 litros por hora (10 litros/min). Pero quiero gastar el agua rápidamente, por ejemplo con una manguera que consume 1000 litros por hora (16 litros/min.). Igualmente no queda más remedio que guardar agua poco a poco para gastarla en un momento.

    En este caso el volumen de 1500 litros es justo el necesario para una sesión de riego y baldeo con la manguera. Como quiero utilizar esa agua además para WCs y duchas, tengo previsto duplicar los 1500 litros en un futuro próximo.

    - - -

    En general:

    Si tienes un suministro de agua que has comprobado que es variable (en presión o en caudal) y quieres mejorar tu consumo en los grifos (tener buena presión y tener siempre agua) entonces se puede intercalar una bomba con el equipo auxiliar adecuado.

    El problema se plantea entonces cuando quieres gastar más agua de la que llega. Al fin y al cabo, ésta situación y no otra es la causa de que quieras colocar "algo" (la bomba).

    No queda más remedio que evaluar la cantidad de agua que querrás gastar cada vez y los tiempos mínimos que estarás sin gastar agua para dar oportunidad al depósito para que se vuelva a llenar.

    Lo que no puedes plantearle a tu bomba es que trabaje en vacío o con poca agua, por más automatismos de seguridad que le coloques para que eso no suceda. Por dos motivos: (a) te origina molestas interrupciones de servicio y (b) si la situación anómala se repite muchas veces, algún día puede fallar la seguridad y entonces te enfrentas a una "avería gorda" (bomba averiada).

    - - -

    Añadir que falta saber la resistencia estructural del lugar donde quieres colocar el dépósito. Por ejemplo, si colocaras un depósito como los míos entonces la presión ejercida sería:

    750 kg sobre una base de 0,75 x 0,75 metros
    750 kg sobre 0,5625 m2
    Equivale a 1.333 kg/m2 lo cual está cerca de los límites habituales para un piso (si se tratara de un piso).

    Para solucionar un problema de resistencia hay dos opciones:

    - Colocar un número de depósitos más pequeños que ocupen una superficie más grande

    - Colocar una gran base muy sólida que reparta el peso en una superficie grande y el depósito sobre ella. Por ejemplo, dos vigas de hierro de longitud mínima doble (2x0,75 = 1,50 m) y una plataforma sólida sobre ellas que aguante el depósito. La superficie de las vigas debe hacer buen contacto con el suelo de modo que lo frecuente es colocar una línea de cemento fresco sobre el suelo y entonces la viga sobre él. Cuando el cemento ha fraguado (48 horas mínimo) entonces se puede cargar con el peso. (*)

    Cada una de estas opciones implica el conocimiento real de la superficie que tiene que soportar el depósito. Por ejemplo, si se trata de un piso no es lo mismo colocar el peso en el centro de una habitación que colocarlo junto a una pared de carga.

    - - -

    (*) En Arquitectura, para el fraguado de elementos estructurales de hormigón se especifican 28 días para alcanzar la máxima resistencia.
     
  9. Javi

    Javi

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Julio como siempre chapó por tus comentarios siempre me dejas :sorprendido:

    Comentarte que donde ira colocada toda la maquinaria hidráulica (desalinizadora, depósitos, diferentes circuitos de gomas, etc) será un cuartillo específico para tal fin en una esquina de una parcela en medio del campo, con lo cual la base estructural no tendrá problemas de sobrepeso.

    Lo malo es que dicho pozo se encuentra justo en la esquina y colinda con dos de mis vecinos, se que por ahora no tengo problemas en edificar pegado a las lindes, pero nadie me asegura que el día de mañana cualquiera de los dos vendan sus casas y me obliguen a destruir lo edificado.

    Tendré que plantearme llevar todas las tuberias sin ningun tipo de tratamiento hasta el interior de una nave y luego allí tratarla, pero claro, habría que comprar una bomba mas potente para llevar el agua hasta dicha nave.

    Como para esa obra aun queda algun tiempo podré pensarlo con mas tranquilidad.
     
  10. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola a tod@s, Julio , es que yo soy así , me gusta ayudar a todo el que quiere escucharme, cuando voy a hacer alguna reparación no tengo ningún problema en explicar al cliente, cual es la avería y la forma de rapararla y algunas veces hacerla sin cobrar nada , por eso seguro que no me he hecho millonarío :desconsolado: , en fin que le vamos a hacer. ( eso si tengo la conciencia tranquila que esto no se paga con todo el dinero del mundo), y todo esto te lo digo en el buen sentido de la palabra .
    Bien compañero , veo que dominas bastante el tema, y estoy muy de acuerdo en lo que dices, con un depósito de 200 litros , hay bastante para llevar a cabo el suministro de una vivienda , eso si hay que hacerlo a consciencia , de hecho yo los depósitos que uso suelen ser de 500 litros que con una buena entrada , nunca tienes problemas de agua.
    Eso si , cuando yo empecé con este post , mi idea era hablar con la voz de la experiencia y no entrar mucho en tecnicismos y calculos ,porque a mí me gusta que todo el mundo pueda seguirlo y entenderlo, para calculos y tecnicismos ya hay otros foros de profesionales . Ahora te dejo una hoja de los gastos mínimos en los grifos de una vivienda, que también suelen ser los normales y que están sacadas del reglamento de instalaciones de agua.

    https://img440.***/img440/3116/explorarzs5.jpg

    Otra cosa si me permites un poco de critica , En la primera foto no se puede distinguir mucho la instalación que has hecho , aunque parece que la bomba que has instalado ( por el color para mí puede ser una Grunfos ) de aspiración de 1" ( 1 pulgada ) para que se entienda y la salida también de 1" , el Presscontrol que es como se llama al dispositivo de control del motor , creo que reduces a 1/2" ( media pulgada ) y no se porque.
    En la segunda foto , que este si que estoy seguro que es una bomba Prisma de Espa con también el presscontrol que igual que en la otra foto las dos son de Espa , veo que reduces, depués del latiguillo, que a mi entender y sin poder ampliar la foto será de 20 ó 25 mm (1/2 ó 3/4 ) y acabas en el codo donde esta la abrazadera con una curva que creo que es de 14 mm de cobre (máximo de 15 mm ), un manguito 270 g cu y un entronque 243 g cu , el grifo de paso total de bola me parece que es de 1/2 " ( media pulgada) , vamos que estas bombas y el presscontrol salen a pulgada, y tu lo reduces 1/2" muy ajustada. Con esto te quiero decir que nos solo es el volumen del depósito que cuenta , sino muchos factores más.
    Y una cosa más , intercalar un grupo de presión entre la entrada de agua de una vivienda y la instalación doméstica sin ningun depósito de alimentación , esta totalmente prohibido por industria , al menos en la provinvia de Girona.
    Espero poder intencambiar muchas más experiencias contigo en otros mensajes Saludos :5-okey:
     
  11. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola Javi , mira el motor que pongo en las fotos, aspira el agua de un pozo en el que el agua está a 5 mtrs , me gustaría que mas ó menos me explicaras el tema del tu pozo con algún tipo de esquema y te diré como yo lo haría , de todas maneras como le digo a Julio , con un depósito de 500 litros para el uso doméstico tienes que tener de sobra , y si pones uno de 200 litros también te tiene que funcionar, si tienes una buena entrada de agua , en fin antes de decirte más prefiero que me dibujes el problema y buscamos la solución.

    Saludos :5-okey:
     
  12. Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Apio:

    Acerca del dimensionado:

    La bomba de la primera foro es de inox por tratarse de agua osmotizada. El dimensionado es correcto porque los caudales de consumo son pequeños.

    El dimensionado mínimo en la bomba de la segunda foto es tubo de cobre de 22 mm con sus accesorios correspondientes (equivale 3/4 pulgada) y la caída de presión en el reducido consumo actual ha sido aceptable hasta ahora.

    Sin embargo no estoy todavía seguro de que vaya a utilizar este circuito además para el consumo de agua sanitaria en toda la casa. Está preparado para ello (abriendo y cerrando llaves de paso) pero ahora sólo lo uso para una manguera. En caso de decidirlo no me extrañaría cambiar esa parte de instalación a una pulgada; las pruebas, en caso de querer utilizarla, ya lo dirán.

    La incertidumbre nace del desconocimiento acerca del comportamiento del pozo después de haber hecho unas obras (un sótano) muy cerca del mismo. No debería suceder nada pero nunca se sabe. Además también tendría que instalar depósitos para 750 ó 1.500 litros adicionales porque con sólo los 1.500 l actuales no basta para regar y para la casa, podría haber momentos sin agua ya que el pozo sólo da 600 l/hora.
     
  13. Javi

    Javi

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    apio prometo hacer esquema aunque sea con el paint, pero dame tiempo, que estamos en fiestas y hay que disfrutarlas ;)

    Por cierto chicos, me encantan vuestros diálogos, no sé si sois conscientes que así los mirones aprendemos un pelín. Gracias.
     
  14. Javi

    Javi

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Ya estoy, la verdad es que lo he hecho muy básico y con el paint, ni 5 minutos he tardao ;)

    Asi es como actualmente está:
    https://img409.***/img409/8530/croquispozote6.png

    El punto azul de arriba a la derecha es el pozo, como veis está justo lindando con mis vecinos, de hecho, antiguamente era el pozo de mi parcela y la de arriba, lo compartian.

    Lógicamente me gustaría dejar separación por si algun día necesito meter un camión para posibles averias del pozo y no sé si dejar el hueco entre la nave y la linde o entre la nave y el cuartillo del pozo, que me aconsejais?

    Tranquilos si no teneis tiempo para contestar rápido, que yo hasta dentro de bastantes meses no le meteré mano ;)

    Gracias de antemano.
     
  15. apio

    apio Joan

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    Re: Consultorio de bricolaje ( vamos como el de la Francis )

    Hola a tod@s , Javi , se entiende perfectamente , solo dime si es un pozo abierto ó un pozo de los que se llaman de tubo, porque el sistema de protección es diferente.
    La protección de un pozo de tubo, solo puede instalarse con un equipo de sondas y en el pozo abierto, aparte de este metodo también se puede hacer con un interruptor de nivel de boya .
    Te voy a hacer un esquema para un servicio de agua autómatico completo, en el cual pondré el depósito en la nave , si quieres cambiar algo, tienes alguna duda ó no te sirve el esquema , pues ya sabes, lo expones y lo arreglamos ó cambiamos ( hay varias maneras de instalarlo ) . Eso si voy a contestarte un día de la semmana que viene.

    Saludos a tod@s. :5-okey: