Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Re: Plantar Robles, Encinas

estoy un poco perdida pero ingrese de urgencia a este foro para k me ayuden esto es UNA EMERGEEEEEEEENNCCCCCCCCCCCCCCCIIIIIIIIIIIIIIIIIIAA AAAAAAAAAAA en verdad urgente mi pobre cactus tenia un hongo en la pura puntita se veia como negro y yo lo cepillaba a diario para eliminarlo pero nada, cansada de lo k pasaba decidi cortar el problema de una vez y le corte toda la punta hasta k se viera verdecito de nuevo esperando feliz en k me iva a dar hijitos paso todo lo contrario y se puso negro y podrido y hoy tuve k cortarlo hasta la itad no c k hecarle para k cicatrice de hecho voy as cambiarle la tierra pero estoy en invierno aunk el esta en una maseta pueda trasnladarlo estoy muy triste tuve un cactus pekñito al k ame mucho y estubo conmigo 7 años y luego lo ataco un hongo y murio y no deseo k le pase lo mismo a este lleva conmigo ya mas de 5 años AYUDAAAAAAA k le puedo hechar para k cicatrice y se cure.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

hola mei-ling;creo que si eres capaz de llegar hasta este subforo deberias de probar a preguntar en el foro de cactus,mas que nada porque alli te van a explicar todo muy bien,ah y tambien deberias de mandar fotos del enfermo suele ayudar mucho el apoyo grafico para el que diagnostica.salu2

 

Re: Plantar Robles, Encinas

He buceado en la red ,sigo sopesando el asunto del rododendro,ciertamente cuanto mas leo sobre el, mas remiso me veo a darle matarile (Je je...),seria facil y rapido...pero tras conocerlo mas, de momento le voy a quitar unos acodos ,5 o 6 nada mas y luego ya veremos,ahora ya se su nombre ojaranzo y otro mas guapo revientamulas (debido a la toxicidad supongo),tambien cual es su problematica en zonas del sur de Gran Bretaña ,invasivo de brezales atlanticos y toxico para la miel,pero tb he averiguado que su adn define claramente que su procedencia es de las poblaciones ibericas, mas concretamente de las gaditanas,asi como aqui en la peninsula se refugia en los canutos de la sierra del algibe en los alpes ponticos( turkia norte, a la orilla del mar negro) su habitat esta entre fagus orientalis y piceas orientalis, con temperaturas de invierno crudo (innivaciones continuadas),me acuerdo de cuando descubrimos (eramos 2) hace 20 años lo mennos un golpe de 5 prunnus lusitanica y si hubieramos hecho caso a la bibliografia de la epoca "eso aqui no habia ni siquiera cerca" , es mas, lo llevamos al museo de ciencias y en cuanto vieron la muestra nos preguntaron de que jardin la habiamos apañado.
hoy por lo que veo se han ampliado las citas y a ese rodalito hoy van excursiones a verlo la verdad es que pocas y sobre todo de amigos de la botanica lo cual me alegra.
moraleja:antes de matar nada pensar 2 veces
salu2

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Juer.... osea que no era un "fugitivo" de un jardín.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Hombre, yo creo que sí, si es R. ponticum sería la leche encontrarlo silvestre por Álava...De todas formas no me extraña que te fastidie, Scolopendrium, eliminarlo, es una planta preciosa, yo tengo uno en mi jardín, aunque aún no ha florecido, de vivero, claro. Los he visto en directo en los canutos de Cádiz, junto con Prunus lusitanica, Ilex aquifolium, Quercus canariensis,...y son una pasada.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Lo de la lija lo veo un pelín complicado. Además, ¿Cómo sabes que has raspado lo justo para cargarte la cáscara sin dañar el embrión? No sé... lo veo complicado. Y es una pena porque los enebros, sabinas y lentiscos son árboles preciosos pero tienen unas semillas duras los jodíos.... ¿Y si se las meto en la comida a mis perros y luego las recojo ya escarificadas con abono incluido?

De momento, creo que con acebuches, encinas y cipreses de Cartagena va a ser suficiente. Los tarays también esquejan bien, pero son más bien para las ramblas. Los esquejes de acebuche por cierto, me están yendo estupendamente: he sacado algunos de los tetrabricks para ver la evolución de las raíces y es increíble lo rápido que echan unas raíces gordas y blancas. Me parece que son una muy buena alternativa para muchas zonas de España: es un árbol todoterreno, super-resistente, adaptable a multitud de condiciones y encima proporciona frutos muy energéticos en el otoño para los animales.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

De acuerdo total con Betula ,desde luego no se me ha pasado por la cabeza el que sea naturalizado,mas bien creo que ha sido plantado,cosas mas raras se han visto por aqui,de todas formas le he sacado ya unos acodos con raiz y si alguno teneis antojo me mandais un privado.Desde luego el caso del ojaranzo es llamativo con esa distribucion de una orilla de europa hasta asia menor coincidiendo con las antiguas bases fenicias,por el ojo de Melkart que los punicos tuvieron algo que ver,ja ja parece el guion de una de cartagineses.
Por que no?Acaso antes no hubo gentes que les intereso la botanica que probaron y experimentaron y tambien ayudaron a la expansion de ciertas plantas
las que tenian valor alimenticio las primeras supongo y tb creo las medicinales,bueno no aburro mas ,como despedida ahi va una mierda de foto de un fresno del mana ,perdon ppor el vocabulario.salu2

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Como complemento sirva este artículo sobre el colapso medioambiental hace miles de años en el sureste español:

"La cultura argárica, que se asentó en el sudeste de la península Ibérica hace entre 4.500 y 3.600 años, desapareció por una mala gestión de sus recursos naturales. El colapso ecológico tuvo mucho que ver con la deforestación a la que sometieron a una zona que ya sufría de aridez y en la que los incendios fueron una constante............

Sin embargo, con la cultura argárica, hace unos cuatro milenios, se intensificó la minería y comenzaron a producirse excedentes agrícolas y una mayor explotación de los bosques. Gracias a los carbones, se sabe que hace unos 4.100 años se extendieron los fuegos provocados, quizás para aumentar los pastos, y hace 3.800 años la vegetación había cambiado: los bosques originales se transformaron en matorrales y plantas espinosas.

"Se perdió una gran biodiversidad ecológica y de forma muy rápida, en menos de una década. El cambio del clima no transformó el ecosistema, pero sí lo hizo la tala, los fuegos y el exceso de población. Se acabó la madera y sólo 300 años después la cultura argárica desapareció", argumenta Carrión. La agricultura y el pastoreo, básicas para su supervivencia, se hicieron imposibles y las comunidades tuvieron que emigrar.

Con estas conclusiones en la mano, el investigador recuerda que son muchas las culturas que han sufrido "un suicidio ecológico por sobreexplotación del medio», sobre todo en sociedades que han vivido en los márgenes de ecosistemas frágiles". "Debemos aprender del pasado. Cuando las comunidades son pequeñas, son sostenibles, pero el problema llega con la sobreexplotación brutal de un espacio", advierte."

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/26/ciencia/1196099404.html

Gracias por los libros mencionados. En los museos, aunque parezca increible, podemos encontrar utensilios confeccionados con vegetales hace un buen montón de siglos. Sirva como ejemplo las piezas relacionadas con la minería en Cartagena durante la época romana del Museo Arqueológico Municipal de la ciudad: el forro de esparto de una cantimplora, gorrillos confeccionados con hojas de palmito.....

http://www.museoarqueologicocartagena.es/publicas/galeria_multimedia/galeria_imagenes/_6qiFXopMwcgiJI3OGKSN6Q

Y un libro interesante que podemos consultar en google para pasar un buen rato de lectura:

Arqueobotánica: los usos de las plantas en la Península Ibérica

http://books.google.es/books?id=RUmhHcoT2-oC&pg=PA72&lpg=PA72&dq=peine+boj+baleares&source=bl&ots=H8jgSBvyB5&sig=LjO0zfXw1UKUlWDW7cBUYfaZolU&hl=es&ei=0on_S9X7N-GJ4gbajfXLDg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBcQ6AEwAQ#v=onepage&q=peine%20boj%20baleares&f=false

Espero que os guste

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Os pongo unas fotos de mis otros experimentos de esquejes en casa:

Uno de los lentiscos que de momento sobrevive (tengo dos). Supongo que irá bien porque lo planté en noviembre o diciembre y de momento las hojas siguen verdes, aunque no ha dado tampoco ningún brote nuevo. El resto, unos cinco o seis más, se secaron todos.

https://img63.***/img63/7049/p1050160aq.jpg

Los acebuches sí están echando brotes nuevos.

https://img199.***/img199/7605/p1050159ot.jpg

https://img8.***/img8/1611/p1050157k.jpg

Lo que he hecho con los acebuches es esto:

Cojo una rama más o menos gruesa de acebuche y la voy cortando dejando una rama lateral en cada corte.

https://img532.***/img532/6500/olivo476x310x801.jpg

De esta forma, queda un trozo bastante grueso bajo tierra, de donde pueden salir raíces tanto hacia la izquierda como hacia la derecha, y hacia el exterior de la tierra queda una rama más fina.

https://img375.***/img375/3140/olivo476x310x80.jpg

Para evitar la pérdida de humedad por transpiración de las hojas, la dejo casi pelada, con una o dos hojitas nada más.

https://img8.***/img8/4616/olivo476x310x8.jpg

Ha sido un método un poco intuitivo, pero parece que con éxito.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Buenas. enhorabuena por los éxitos que vais consiguiendo. Un par de imágenes de los Ancares, en el entorno de Pena Rubia, de hoy mismo.
En la primera se ve como el bosque en primer término, de Quercus pyrenaica, que ocupa la solana, a unos 1400 m, aún no ha brotado, mientras que el de la umbría, de Q. petraea, Betula alba, Ilex aquifolium, Taxus baccata,...está plenamente brotado.
En la segunda, las "highlands" bercianas, no lejos de la anterior, deforestadas y ocupadas por brezales y pastos de verano para la cabaña vacuna que sube todos los años desde tierras más bajas.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Muy buenos trucos Nano. Para tomar ejemplo de ellos

Betula: Curiosa la brotación de los árboles y a la vez espectacular ¿cómo es que brotan más tarde en solana cuando reciben sol mucho antes?

Las fotos de los "highland" bercianas me gusta pero a la vez me da sentimiento de tristeza o soledad
Me gustaría mucho más unas "Dehesas Bercianas" Tanto para aprovechamiento de la fauna salvaje, e incluso del mismo ganado que disfrutaría de su sombra y cobijo. Desde mi punto de vista es un gran paso adelante de los pastos a una Dehesa. Saludos.

 

Re: Plantar Robles, Encinas


¿Cuál debería ser la vegetación natural de estos parajes de "medio alta-montaña"?

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Muy interesantes, Tetraclinis, vienen a confirmar teorías apuntadas en el libro de Ed. Akal. Lo de el Argar hace 4.500 años es subirle mucho la cronología, aunque hoy se sabe que es una evolución local desde culturas anteriores (Millares y Campaniforme, a su vez relacionadas), con algo de influencia exterior, pero de origen relamente autóctono pero no una "llegada" de otra cultura que se asentase aquí, como se pensaba antes. Creo recordar que para producir 1 kg de bronce hacía falta algo más de 1 tm de madera...
Con bastante anterioridad tenemos la Cultura neolítica del as cuevas, del Sureste (Granda, Almería), y de ellas recuerdo diferentes objetos que están en el Museo Arquológico Nacional, en Madrid, como cestillos tejidos de esparto, de forma primorosa y magníficas alpargatas (estamos hablando de hace unos 7.000 años...) también de esparto. Una de mis abuelas, de las alpujarras almerienses, me comentaba de cómo se hacía sus alpargatas de esparto cuando era niña, a finales del siglo XIX, tradición "etnobotánica" ininterrumpedida de 7 milenios que ahora mismo acabamos de perder...

Betula, bonitas imágenes; las zonas yermas también tienen su belleza, en especial los brezales (y buena miel...)

 

Re: Plantar Robles, Encinas

En la foto, tomada a 1.400 m, se llegan a ver cumbres en torno a 1.800 m, donde ya no hay vegetación arbórea, solo brezales de alta montaña, pastizales, enebros de montaña (Juniperus communis ssp. nana),...Entre 1400 y unos 1600 m la vegetación de esta zona debería estar compuesta por bosques de abedules y serbales, como se ve en otras zonas, acompañados por algún roble albar, acebo, Acer pseudoplatanus,...de menores tallas cuanto más arriba. He visto bosques de robles a unos 1700 m que parecían bonsais (según algunos Q. orocantabrica, para mí Q. robur x petraea de pequeña talla por las difíciles condiciones climáticas).

David, en la solana hay muchas mayores amplitudes térmicas diarias, más sequedad e incluso heladas más tardías, por lo que es el hábitat del rebollo o melojo, favorecido por los incendios, y este árbol brota mucho más tarde. En condiciones óptimas la diferencia no sería tan grande, pero siglos de fuegos pastoriles han dibujado este panorama.

Otra imagen de la zona con la carqueixa, Chamespartium tridentatum y la urz (brezo) nazarena, Erica aragonensis, ambas favorecidas por los incendios, con retazos de bosque al fondo.

https://img214.***/img214/3015/p5280023small.jpg

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Este es un tema que me interesa mucho, porque el terreno que quiero intentar reforestar poco a poco, está a bastante altura. En cualquier caso, como siempre yo sigo aprendiendo un montón con este hilo; un día pondré unas cuantas fotos. Estoy haciendo un pequeño inventario y así estaré seguro del tipo de árbol que es. Tendreis que perdonar mi ignorancia, porque en la mayoría de los casos son especies muy fáciles de reconocer. Un saludo.