Tipos de jardines: reflexiones del concepto de jardín

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Parece que usamos el mismo termómetro yo también me he fijado cuando voy a Madrid (vivo en las afueras) y se ve la diferencia que indicas. Claramente estre 2 y 3 grados más en la ciudad.

Original forma de verlo, pero no te quitó la razón

En Madrid, llevamos al menos 4 años con prohibición de vacíar las piscinas. Este año han levantado la "veda" y en el edificio por fin hemos podido arreglar el vaso de la piscina, que estaba dañado. Me parece que tus propuestas son razonables y acertadas.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Pienso muchas veces en el largo camino que queda por recorrer para un uso sostenible del agua... por aquí (y eso que llueve cantidad), es normal recuperar el agua de lluvia, no sólo para regar, sino para alimentar de agua los inodoros y electrodomésticos, por ejemplo. Creo que en Flandes es obligatorio en la nuevas construcciones. Mi casa, que tiene más de 30 años tenía ya su pozo de agua de lluvia, que descubrí de casualidad, y sólo he tenido que añadir una pequeña bomba: no tengo que regar mucho, pero cuando toca lo puedo hacer sin complejos. Y, de paso, me sirve para regar algunos tiestos que tengo en casa cuyas plantas son muy maniaticas con la cal: albahaca, orquídeas y gardenias, sobre todo. El agua de lluvia es agua bendita para ellas.

Es un bien escaso, cierto, pero las razones de su escasez son el despilfarro, la falta de visión a largo plazo, la codicia... y la estupidez. Cuando pienso en las autoridades publicas que invierten en desaladoras una millonada (pero no reconstruyen su propia y obsoleta red de distribución de agua potable con perdidas de mas del 30% porque canta menos de cara a conseguir electores y, sobre todo, "no se ve"), que prefieren trasvasar agua antes que descontaminar sus propias fuentes, que incentivan el cultivo de plantas de alto consumo de agua en zonas con un sol de castigo, que permiten que los jardines publicos y privados se rieguen con agua de beber en lugar de con agua reciclada... se me ponen los pelos de punta.

Ay..., cuánto camino que recorrer. Y todo esto a propósito de la grava, la malla y del riego por goteo... A mi tampoco me gustan en general, aunque entiendo el uso de la grava en zonas muy calidas y con poca agua (el uso de la grava volcanica en Lanzarote es espectacular) y el de los tubos en los jardines estáticos. La malla, quizás, en algún parterre de arbustos contundentes, pero prefiero el acolchado. La verdad es que no me creo que el uso sistemático del goteo en muchos jardines clonados sea fundamentalmente el de ayudar al planeta tierra, sino sobre todo reducir el tiempo dedicado a su mantenimiento para ganarlo en otras cosas. Al final, volvemos a lo mismo de siempre: ver el jardin, o hacer el jardin. Y bueno, cada uno se lo monta como puede y como quiere, pero estoy segura de que los que regamos sólo cuando es necesario, con cuidado, como nuestros abuelos, no derrochamos necesariamente más agua: dedicamos, simplemente, una atención personalizada y cotidiana a nuestras plantas porque nos une una relación con ellas diferente.

Pero claro... yo me he deformado mucho por estas latitudes, en que es muy raro tener dos semanas seguidas sin algo, aunque sea poco, de lluvia. Probablemente no tendria tiempo de regar todos los dias, tras las diez u once horas fuera de casa, y medir con cuidadito a qué planta más y a qué planta menos y si hoy toca, si viviera en el Sur.

Creo que he dicho bastantes tonterías. Pero aqui hay de todo, como en botica.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Conste que no me he leído todo el post, igual ya se ha comentado, pero cuando he llegado a este punto no he podido evitar contestar. Tu planteamiento me parece muy interesante como inicio a la reflexión, pero con esto no estoy de acuerdo en absoluto. A mí me ecantan las plantas desde que tengo uso de razón, a mi madre le volvía loca con ocho años trayendo de la calle todo lo que encontraba por los jardines y por el monte, ya fuesen plantas, esquejes, bellotas, tritones o grillos, etc. Vamos, que tenía un espíritu darwiniano a bordo del Beagle. ¡¡Si hasta recolectaba mariquitas para los pulgones!! He tenido hasta cuatro acuarios simultáneamente, y las plantas eran fundamentales, la verdad es que las prestaba más atención que a los peces, que para mí estaban en un segundo plano.
Creo que mi entusiasmo por las plantas y sus cuidados rozaba lo neurótico. Sin embargo, tanto mis acuarios como mi jardín han ido evolucionando hasta ser lo suficientemente autosuficientes como para no depender de mí constántemente. Opino que cuantos menos cuidados necesite más he acertado. Cuando voy a plantar algo y leo "necesita muchos cuidados" lo descarto, si algo no se da bien no intento sacarlo adelante ni lo vuelvo a intentar. Quiero que todo lo que esté "quiera" estar.
Cuando contemplo mi jardín lo contemplo y lo disfruto como cuando voy al campo, maravillándome de cómo trabaja la naturaleza y no tanto de mi trabajo.
Obviamente no lo dejo todo a su libre albedrío, sino sería una selva, pero ni abono (salvo compost natural), ni tengo riego automático, ni trato las plagas, y la poca malla antihierbas que he puesto la estoy retirando a medida que crece todo y ya no es necesaria.

En fin, que decir que al que no le guste trabajar en el jardín no le gusten las plantas es mucho decir. En mi caso es precisamente justo lo contrario.

Saludos

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

No se si ha dicho esto ya,

Creo que el gusto por las plantas puede manifestarse de diversas maneras y que no existe una ley que diga
"esto es el amor por plantas " como tampoco existe una ley para decir esto es el verdadero amor,! lo que yo siento! ,los que no sienten como yo es que no aman.

cada uno crea su propia ilusion sobre las cosas. La verdad quizas podriamos hallarla en ciertos aspectos de la ciencia,sobre todo técnicos, pero en otras cuestiones pienso que deberíamos atenernos a pensar que solo es nuestro punto de vista que puede o no ser compartido por otros.

.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Mi aficion es tal que lo primero que hago al levantarme es ojear la terraza y lo mismo al acostarme. Mas tarde le dedico horas ,barriendo , quitando hojas, regando, abonando , trasplantando, cambiarlas de lugar , podando, fumigando si es preciso, en fin ya lo sabeis. Llevo 30 años y nunca la considero acabada.
Al principio plante todos los arbustos que me gustaban a sabiendas de que no todos eran los mas adecuados por situacion y clima, a medida que pasaron los años los fui cambiando por otros, pero aun hoy conservo algunas plantas que he ido aclimatando y otras resguardadas bajo los arbustos, magnolio, limonero...
Es un placer verlas crecer.Hace casi 50 años empeze hidroponico pues vivia en un pais frio y en un piso pero no se puede comparar con el placer de tocar la tierra y al aire libre. Hago fichas de las plantas que tengo y sus cuidados, pues son muchas .
Sobre el tema " tipo de jardines" solo puedo decir que todo es valido sea cual sea la opcion, pero yo disfruto plantando lo que me gusta y donde me gusta si el " rey sol " me lo permite.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Kira...no puedo seleccionar parte por parte tu aporte a este tema porque estoy en un ordenador que no funciona bien y cada vez que seleciono copio y pego me borra lo escrito.

Tu sabes bien que yo estudié Geografía...y sé lo que es grava, lo que es canto, lo que es arena, limo, piedra (aunque tal vez debí decir bloque) etc...y por si alguien no lo sabe son denominaciones de la textura de los suelos dependiendo del tamaño de la fracturación de la roca madre... Hay muchas clasificaciones aunque la de Krumbein debe ser la más usada. (no nos perdamos por las ramas)

Si digo piedras es porque me refiero no solo a la grava sino también a las piedras de gran tamaño, o sea a las piedras . Pero si hay que puntualizar se puntualiza, auqnue creo que todo el mundo me había entendido.

No me gustan los jardines cubiertos de gravas de distintos tamaños y colores y tampoco aquellos jardines en los que se colocan grandes bloques de piedra (mejor así?) sustituyendo a plantas porque efectivamente ahorran mucha agua, pero tienen poco de jardines. Es mi opinión.

Respecto a lo que consume el césped. Tendrás razón. Respecto a la vegetación no. No es una falacia que en los lugares donde hay vegetación hay mayor grado de humedad. Es un hecho. Como es un hecho que las construcciones, el cemento y las rocas absorben más calor.
Hace unos años hubo sequía en Madrid, faltaba el agua y se prohibío, entre otros usos, el riego de jardines por aspersión. Todas los céspedes condenados. Y muchos propiestarios protestaron ...

Dices señor señor hay que ser cortito para pensar que un trozo de jardin puede cambiar el clima...transformemos la oración por pasiva...esa persona pensará que hay que ser cortito para pensar que ahorrando ella agua en su trozo de jardin se acaba la sequía... demagogia por demagogia....

Pero tienes razón cuando dices que repoblar grandes extensiones es la solución, no sólo en Madrid sino en el resto...

En casi todo lo demás e incluso en lo anterior estoy de acuerdo contigo.

Menos en esto:

tiemblo cada vez que selecciono pero al final me he animado...

Es que creo ni scirpus ni ninguno de nosotros ha dicho eso (en esto es en lo que no estoy de acuerdo) ...un diseñador puede tener sentimiento y alma jardinera...tú misma, yo y cualquier otra persona que ame las plantas y le guste el diseño de jardines y se especialice en ello.

Pero es lo mismo para un pintor pintar un cuadro por encargo que pintar un cuadro porque sí?. Quiero decirte que si alguien pide un diseño de jardin, y a los límites naturales de clima y situación geográfi8ca le pone límites de presupuesto, tiempo, espacio y tipo de plantas por poner un ejemplo...está limitando también el alma jardinera.

Por todas estas razones se hace muy dificil encontrar a nivel privado jardines diseñados (diseñador por medio) con alma. Más en jardines pequeños que en grandes jardines. En grandes jardines el márgen de maniobra de los diseñadores paisajistas es mayor y además ellos mismos se suelen cuidar del mantenimiento.

Mil gracias por tu aporte al tema, por tu visión desde el otro lado.

Y acaba ese master porque tú sí tienes alma jardinera , tu sí que sabes lo tienes entre manos.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Yo respeto tu opinión tanto si te has leído el post como si no te lo has leído.

Y puede que hasta la comparta, porque así sacada de contexto no es lo que yo quería decir.

Como dices que no te has leído el post te resumo. Estamos hablando del alma jardinera. De aquellas personas que como tu madre tenían, tienen o tenemos alma jardinera.

En mi casa a mi familia, mi marido y mis hijos, les gustan las plantas, y el jardín, pero no les gusta trabajar en el jardín. A mi me gusta trabajar en el jardin, a mi madre también le gustaba, yo tengo alma jardinera, ella también la tenía. El resto de mi familia hoy por hoy no la tienen, aunque a veces me ayuden.

Yo soy como Maria Dolores, lo primero que hago al levantarme es ponerme un café con leche y con el vaso o taza en la mano salgo al jardin. y aseguro que mientras me lo pongo estoy pensando en el jardin. Es lo que más me gusta.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

totalmente de acuerdo, el punto de vista de cada uno de nosotros, de los que hemos intervenido, que lo compartimos en este post, no hay una verdad absoluta ni en esto ni siquiera en aspectos técnicos, que todos sabemos que cada maestrillo tiene su librillo.

Pero aún partiendo de que ninguno de nosotros está en posesión de la verdad resulta agradable ver que la mayoría de los que hemos intervenido hemos coincidido en muchos aspectos. Compartimos afición, y compartimos opinión.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Sí, por aquella época también hubo restricciones en Cantabria. Derivadas de la mala gestión del agua no de la falta de agua. Actualmente se ha invertido mucho en la Autovía del agua y no tenemos problemas.

Respecto a la grava.

Permiteme que envíe este mensaje y edite poco a poco porque es la tercera vez que lo escribo, ahora resulta que el ordenador se apaga cada dos por tres...

Efectivamente es una cuestión de gustos. Y a mi no me gusta. No quiero ser tajante en esto. Con gravas de diferentes colores se pueden hacer cositas estéticamente muy bonitas, pero no recreamos la naturaleza en el jardin. Yo al menos cuando voy por la naturaleza no veo piedrecitas (lo siento Kira) ordenadas por colores haciendo dibujitos alrededor de las plantas. No entran en mi concepto de jardin.

Tu dices que las empleas como medio para controlar las malas hierbas. A mi me sucede que tengo un jardin mucho más pequeño que el tuyo y que las malas hierbas salvo excepciones tienen raíces pequeñas por lo que no me cuesta nada arrancarlas.

Quiero aclarar que todo tiene matices, que no es igual controlar malas hierbas en un jardin pequeño que en uno grande ni regar un jardin pequeño o regar uno grande. A mi me gusta jardinear pero hasta un límite, hasta el límite en el que el placer o devoción se convierten en obligación. Nunca hasta el punto de la extenuación. Tres horas diarias de jardin...hasta ahí.

Si mi jardin fuera tan grande que 2 o 3 horas diarias no fueran suficiente, sin duda buscaría otras soluciones.

Efectivamente Niva, las piedras tienen los mismos inconvenientes que la corteza, incluso creo que la corteza tiene más inconvenientes en nuestro clima húmedo, es materia orgánica sobre la que se acumulan hongos, bichillos etc.

Yo experimenté con grava volcánica en un rincon de cactus y suculentas...acabé hasta el gorro de ella porque cada vez que quería plantar algo nuevo o quitar una planta seca se me mezclaba con la tierra de debajo.

Sigo es que me tuve que ir...

Cuando pones muchas plantas, o arbustos frondosos de forma que no entre luz suficiente al suelo, no salen malas hierbas. Y esto lo digo por experiencia. Habrá que experimentar también lo que Diego Perdigones nos recomienda respecto a la capa de estiércol de caballo sobre el suelo. Él dice que no salen malas hierbas poniendolo y tiene sentido, el estiércol de caballo lleva mucha paja que haría de acolchado y al ser materia orgánica se iría descomponiendo poco a poco, no como la corteza de castaño que no se descompone. Yo lo voy a probar en cuanto llegue a casa

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

si Lourdes, es lo q ue ocurre cuando no se pone malla antihierbas , la tierra se transforma en un pedregal. esto creo que debiera quedar claro, como se usan los materiales.
enc ambio al corteza podria ir directamente en tierra porque es degradable, pero las piedras pequeñas o sea la grava no.

Nunca usé gravilla directamente en tierra, porque es tremendo como se va hundiendo y transformando la tierra.Por eso estan la técnicas de sostenibilidad , donde uno va aprendiendo a usar los diferente materiales.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Pues si ya me resultó un engorro sin malla, con malla para que te cuento ...Aguaribay creo que o no me lees o se te olvida porque lo he dicho en otros posts, tengo grava y piedras en el jardin de mis hijos que cuido cuando estoy aquí... si por mi fuera lo habría arrancado todo ya, incluído el autoriego. Pero a ellos no les gusta jardinear...así es que todas esas cosas son necesarias para ellos.

Una cosa es tener un enorme jardin como Tirant y poner malla en determinados lugares y otra muy diferente es tener un pequeño jardin, que te guste la jardinería y pongas malla, autoriego y piedras. Y una vez que has acabado? te sientas en una silla y miras como crecen las plantas?... imaginemos que deseas abonarlas con abono orgánico que es el mejor de los abonos como se hacía antes, como a mi me gusta hacerlo, mezclando sustrato con el abono. Saco la grava, saco el riego por goteo y saco la malla. Total sólo es una vez al año cuando esto se hace. A mi me gustan los jardines con herbáceas porque en la naturaleza y hablamos de recrear la naturaleza las herbáceas existen y son preciosas. Cada temporada; primavera, verano, otoño, levanto grava, levanto riego por goteo y levanto malla como se ponen 30-40 plantas mínimo cada temporada con malla, autoriego y grava ? a mi desde luego no me compensa.

Entendamonos...a mi no me gusta la grava, y menos la malla.

Jardin de cactus. Un jardin de cactus para mirar? malla, autoriego y grava, junto con bloques de piedras para recrear la naturaleza. Eso si muchos cortes en la malla porque un jardin de cactus no es un jardin de arbustos. Los cactus columnares o globosos no llenan espacio. Si te gustan estas plantas querrás tener muchos...

Un jardin de cactus para jardinear aumentar especies constantemente, cambiar de sitio unas y poner otras como a mi me gusta...sin malla y con el sustrato adecuado y piedras grandes y espaciadas...nada de grava. Sí se puede poner una capa de arena de albero por encima. En realidad el sustrato de los cactus debiera ser turba rubia y arena, si al trasplantar esta se mezcla con el sustrato no pasa nada.

Como ha dicho Hawai y también creo haberselo leído a priss, cada cosa para lo que es y donde debe ser... y según las necesidades de cada uno

Si gustan de las plantas pero no les gusta trabajar en el jardin que pongan todos los corsés que quieran.

Lo hemos dicho tropecientas veces en este post. Hay personas que les gusta jardinear pero no tienen tiempo...pues para ellas y para las que no les gusta son todas esas cosas y también para los que tienen espacios grandes y no pueden con todo. Para las que nos gusta, y nos entretiene y tenemos tiempo suficiente no sirven.

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Lourdes, no está sacado de contexto lo que yo he leído, me atribuyes una intención que no es tal. Si luego el post ha derivado en otra cosa no lo se, pero tu planteamiento inicial, y donde se me han levantado las cejas es, literalmente: al que no le guste trabajar en el jardín no le gustan las plantas. Y ahí es donde yo me rebelo.
No voy a repetir mi argumento porque es totalmente personal. Como el tuyo. Pero una afirmación tan categórica como la tuya trasciende la opinión y se convierte en dogma. Si además, a ese dogma le llamas alma jardinera, apaga y vámonos, ya los clásicos (y aun hoy en día) discutían el asunto del alma. Dices que los que siguen tu planteamiento tienen alma jardinera, que mi madre tenía alma jardinera, que tú tienes alma jardinera, pero yo no. Los clásicos decían que los hombres tenían alma, y las mujeres no. Te vas a tener que esforzarte un poco más para demostrar por qué a los que nos gusta un jardín natural, autosuficiente, con apenas intervención humana, no tenemos alma jardinera.
Saludos

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Yo tampoco voy a discutir.

Para mi el alma jardinera la tienen los que les gusta trabajar en el jardin, como el alma cocinera la tienen los que le gusta hacer cocina. Es una opinión... por cierto no recuerdo haberte adjudicado ninguna intención, por qué habría de hacerlo si no te conozco de nada? lo del contexto es porque a lo largo de todo este post he explicado por activa y por pasiva lo que he querido decir con eso. Tampoco he dicho que tú no tengas alma jardinera, repito no te conozco de nada. Simplemente he leído lo de tu madre y me he sentido identificada con su forma de hacer.

Gracias por participar en este tema y lamento que a ti te parezca un dogma lo que digo, en ningún momento ha sido esa mi intención.

Es más si tu crees que a los que no les gusta trabajar en el jardin también tienen alma jardinera, estoy segura que tú tienes razón y yo soy la que está en un error.

Te pido disculpas a ti y a todos los que opinen como tú y se sientan ofendidos...

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Es que no es cuestión de tener razón o no, tu tienes una opinión y otros otra, las dos igual de buenas cuando hablamos de algo tan personal.
Disculpa tú también mi tono, soy muy ladrador pero poco mordedor

 

Re: Tipos de jardines: Reflexión

Hola


Gracias, Lourdes, te conesto rapidito, que estoy estudiando ...

Supongo que evidentemente no te refieres a jardines como éste, que tienen grandes bloques de piedra ... si ... pero ....

http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=12918&d=1160974278

YA ¿y?.

Lo que yo digo es que no se pueden usar plantas de gran consumo hídrico en climas que no son el suyo ... simplemente porque consumen más agua "de la que producen" ... creo que se me entiende ...
Y el césped, en Madrid, por ejemplo, es una de ellas ... o cualquier otra planta que necesite copiosos riegos.

No es razonable tu razonamiento ... la sequía se acabará cuando le de la gana ... lo que no se acabará, si se ahorra, es el agua, hasta entonces ... que es de lo que se trata ... No hay que confundir pues la sequía con ahorrar el agua que quedaba en los embalses, que era de lo que se trataba ... aunque para ello hubiera que dejar secar un césped que "bebe más que lo que produce".


Y si, para luchar contra la sequía, contra el cambio climático, etc, etc, plantemos plantas ... pero las adaptadas al clima local, no césped en Madrid ... o cactus en Cantabria ...