Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Tema en 'Repoblaciones forestales y reforestación' comenzado por Yingo, 12/12/09.

  1. Re: Plantar Robles, Encinas

    abundando en las cuestiones de filogenia de las quercíneas escleróticas, (vamos, de las encinas, coscojas y alcornoques), un texto de Luis Gil (director de la tesis que hemos venido comentando y coautor de los mapas de las regiones de procedencia del material forestal del ICONA, base de las actuales de la DG de Conservación de la Naturaleza y del INIA) y P. Jiménez.. Me permito citar un párrafo bastante aleccionador de temas que hemos venido tratando, y seguro que de particular interés para Nano, Tetraclinis y "Busco Quercus" (sin olvidar los "sufreiros" bercianos de Betula):

    En las dos últimas décadas se han descrito diversas mortandades de especies del gé-
    nero Quercus (MAPA, 1992), con un origen poco claro, y que se conocen como el fenó-
    meno de la «seca». Fue especialmente intenso a mediados de los años 90: en enero de
    1995, de 168 parcelas repartidas al azar por el territorio español, 118 presentaban daños
    en el arbolado (INIA, informe inédito). Inicialmente, la seca se atribuyó a ataques de
    agentes patógenos, especialmente hongos (Hypoxilon mediterraneum, Phytophtora cinnamomi),
    aunque el factor desencadenante parece haber sido la sucesión de varios años de
    sequía y temperaturas altas. El estrés ambiental prolongado causaría un debilitamiento en
    los individuos, siendo altamente susceptibles al ataque de plagas y enfermedades (Brasier,
    1992; INIA, informe inédito).
    Otros problemas surgen de la alteración de la estructura genética de las poblaciones,
    ante los traslados de semillas tanto históricos como actuales. La reforestación en
    tierras agrarias está suponiendo un movimiento de semillas que, a pesar de la normativa,
    no siempre es posible controlar, e incluso en las actuaciones oficiales se descuida
    este aspecto: en una de las escasas presencias de alcornoque en el litoral levantino (Pinet,
    Alicante) se realizó en 1995 una plantación con planta procedente de Extremadura.
    En las repoblaciones, además del traslado de material genético, existe el riesgo de
    una utilización de una fuente reducida de semilla y la consiguiente homogeneización
    de las nuevas masas.
    Esto es lo que puede haber ocurrido en las poblaciones extreme-
    ñas analizadas con isoenzimas, en las que se detectan bajos niveles de diversidad, con
    respecto al resto de la Península, que podrían responder a una selección a partir de
    unos pocos árboles madre (Jiménez, 2000).
    Aunque no hay una reducción alarmante de la superficie ocupada por estas especies que
    haga temer por su persistencia a nivel global, el riesgo de desaparición es alto en determinadas
    poblaciones, que suelen corresponder con las antes descritas procedencias de área restringida,
    La situación y las amenazas reales para una serie de estas «poblaciones marginales» (así
    denominadas por ocupar los márgenes tanto geográficos como ecológicos) de Q. suber fueron
    analizadas por Díaz-Fernández et al. (1996). Muchas de ellas se encuentran en el área mediterr
    ánea, con frecuentes riesgos de incendios, una intensa utilización agrícola del territorio y
    unas condiciones climáticas muchas veces limitantes para las formaciones arbóreas. Por su
    pequeño tamaño es más fácil que desaparezcan tras una perturbación, los ambientes extremos
    hacen que su recuperación sea más difícil. Además, la mayoría de ellas presentan una insuficiente
    regeneración. Se constató, por ejemplo, la práctica desaparición de la especie en la Sierra
    de Carrascoy (Murcia), un enclave citado por diversos autores (Ruiz de la Torre, 1979; Ferreras
    y Arozena, 1987; Costa Morata, 1993) e incluso representados en el Mapa Forestal de
    Ceballos (1966), pero en la actualidad reducido a menos de una decena de ejemplares en precario
    estado sanitario (Díaz-Fernández et al., 1996). Sin embargo, no debe desdeñarse la importancia
    de estas poblaciones periféricas, pues desempeñan realmente el papel de «refugios»,
    desde donde podrían extenderse tras un cambio climático favorable. Además, las mismas caracter
    ísticas que las hacen vulnerables (tamaño, aislamiento, estrés ambiental) determinan estructuras
    genéticas particulares, como se ha comprobado en el estudio de la variación molecular
    de Q. suber
    . Al analizar la contribución de cada una de las poblaciones a la diversidad total
    de la especie, aquellas que se habían clasificado como marginales presentan en conjunto
    una diversidad total superior a la media, y una composición alélica con una fuerte divergencia
    (Figuras 3 y 4). El aislamiento y un pequeño tamaño demográfico son los factores que más
    influyen en diferenciar una población del resto, aunque masas pequeñas pueden mantener tanta
    diversidad como núcleos mayores
    .

    CONSERVACIÓN DE RECURSOS GENÉTICOS DE LOS QUERCUS MEDITERRÁNEOS EN ESPAÑA, pág 108, el texto completo:
    http://www.inia.es/gcontrec/pub/jimen_1049101076382.pdf
     
  2. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Muy interesante Francisco. Esto nos hace a los que vivimos en estas zonas marginales de distribución de las quercíneas muy responsables del mantenimiento de esta biodiversidad.

    Así que nos toca currar doble!!

    Durante este tiempo en el foro, y gracias a las aportaciones de todos, creo que podremos hacer un buen trabajo por nuestras respectivas zonas. Yo tengo ya muchos planes para el próximo otoño: Compra de bandejas forestales para encinas, recogida de bellotas (gracias a las aportaciones en este foro y en otro de temas específicos de mi ciudad, tengo localizados tres encinares diferentes en mi ciudad, y algunas encinas más sueltas), plantación de bellotas en el campo y germinación en mi casa... en fin, que el próximo invierno va a ser movidito. Además, tendré que buscar lugar para las plantaciones de encinas y coscojas que tengo en casa.

    Unas actualizaciones fotográficas de mis plantones.

    En los tetraclinis, que he tenido algunas bajas - no sé por qué-, pero en general van bien. Están echando ya ramas adeventicias.

    https://img248.***/img248/6224/p1050333b.jpg

    Y las encinas:

    https://img517.***/img517/1910/p1050338w.jpg

    https://img526.***/img526/5044/p1050335z.jpg
     
  3. Re: Plantar Robles, Encinas

    Gracias Francisco, muy interesante para todos, tanto los que escribimos, como los que nos leen o nos pueden leer en un futuro. ;)

    Quiero comentar algo, a ver si lo explico bien y se me entiende: Si bien es cierto que las plantaciones deben ser de zonas cercanas para asegurar la valencia genética, no creo que sea malo que hayan individuos que sean foráneos a la zona.

    me explico: Pongamos que plantamos una encina de Murcia en Valencia. Esa encina tendrá otra genética distinta, pero si es capaz de sobrevivir al medio y muchas lo harán por su mayor resistencia a la sequía, también será un buen regenerador de la población.

    En poblaciones pequeñas se corre el riesgo como en los animales de la endogamia, que cualquier enfermedad o época climática acabe con todos porque todos tienen la misma genética.
    Un elemento externo que sea capaz de prosperar pienso que dotará de una mayor biodiversidad a la zona.
     
  4. Re: Plantar Robles, Encinas

    Muy buenos esos plantones Nano. Sería bonito ver algún día un bosque mixto de encinas y tetraclinis. No sé si sería viable?? :icon_rolleyes:

    Por curiosidad, ¿dónde compras las bandejas para árboles de larga raíz como las encinas??
     
  5. Busco_Quercus

    Busco_Quercus

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    El artículo me da que pensar.

    ¿Entonces son menos perjudiciales para el medio las plantaciones de pino o de eucalipto que las reforestaciones con especies autóctonas, pero de otra procedencia?

    A mi nunca me han gustado los pinares artificiales y menos cuando meten las máquinas para abancalar y arrasan los matorrales y todo lo que viva allí, para hacer un bosque cerrado de pinos en el que no vive casi ninguna otra especie. Y de los eucaliptos ni hablo. A lo mejor ahora los miro con otros ojos.

    Buen arsenal Nano, ¡Ánimo!
     
  6. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Bosques mixtos de encinas y tetraclinis ahora mismo desde luego no hay, aunque quizás en el pasado lo hubiera. Lo que sí hay es asociación de encinas y palmitos, cosa que es muy poco frecuente. En el futuro sí que habrá porque ya he plantado algún tetraclinis cercano a unas encinas de repoblación: de hecho, me puse a hacer el agujero para plantar el ciprés de Cartagena, y de repente me di cuenta de que tenía una encina de un metro y medio más o menos, escondida entre las aliagas, a escasos 50 cm. Así que, para que no se hicieran competencia, me alejé un poco de esta encina, y entonces me encontré otras dos más en las mismas condiciones. Así que planté los tetraclinis un poco más alejados de éstas.

    Las bandejas forestales todavía no las he comprado, pero Francisco puso algún link con empresas que venden bandejas forestales de diferentes tamaños. Las de encinas son las más largas. Tienes el link en uno de los primeros posts de este hilo.


    HOmbre! Yo creo que no!
     
  7. Re: Plantar Robles, Encinas

    yo creo que vamos por el buen camino,solo hace falta un poco de sentido comun,recoger las bellotas de cerca de casa y dejar los experimentos para hacer con gaseosa ,yo tb he pensado aveces lo que dices tu david,¿porque va a ser malo enriquecer el patrimonio genetico de una poblacion? y la verdad es que no tengo respuestas ,no soy mas que un simple aficionado....todo lo que hago lo copio de la naturaleza no tengo mas secretos ,observacion y observacion.Francisco interesante anotacion ,de la seca habia oido hablar pero como por aqui no se ha visto pues me pilla a traspie ,me preocupa mas algo parecido que ataca a los enebros comunes, inseparables de los carrascales alaveses,Betula coincido contigo que yo he visto encinas con las hojas como laureles ,pero como bien dices de algo valdra la genetica....doctores tiene la madre ciencia aunque no estaria de mas salir de vez en cuando al campo,mas que nada por ver si esta o se lo han llevao.
    aqui os presento a 2 de mis encinas unos 3,5 mts y18 años aprox. ambas las tengo ppor rotundifolia pero son diferentes,
    [​IMG]
    aqui abajo esta la de la derecha ,la mas alta, yo diria que da el tipo perfecto para una rotundifolia,abigarrada de hoja todo el año.
    [​IMG]
    la de la izquierda ,tiene hoja casi redonda y de un color azulado(glauco) y yo diria que con mucha menos hoja ,y es mas abierta

    [​IMG]
    bueno no me enrollo mas,ah se me olvidaba nano esos tetras estan guapisimos .salu2
     
  8. Re: Plantar Robles, Encinas

    Pues es un tanto exagerado, pero puesto en el dilema, estoy tentado de decir que sí... como lo del eucalipto es un tanto excesivo, a ves he hecho la reducción al absurdo hablando entre amigos de que es casi preferible plantar Ulmus pumila en el campo cerca de los restos de un encinar o de un alsinar que plantar encinas italianas... . Bueno, no me lo tomes al pie de la letra, a veces las exageraciones son bastante gráficas.

    David, siento disentir. El proceso de razonamiento que expones parece tener cierta lógica, pero creo que sería contraproducente llevar justamente semilla de una zona a otra donde hay un grupo relíctico de esa misma especie, aunque sea muy reducida la población... Creo que en los dos estudios que estamos comentando estos días están las argumentaciones más contundentes al respecto, de forma explícita (como en le texto que cité) o implícita en los estudios. Y además en ambos se pone de manifiesto la elevada diversidad genética justo y de forma aparentemente paradójica en esos grupos marginales y relícticos, a pesar de contar con pocos ejemplares (y habría más aún de no haberse perdido parte de esas reducidas poblaciones), una riqueza que quedaría mermada y difuminada al aportar material genético extraño a la población. Parece muy importante la diferenciación de esos grupos marginales, periféricos o como islas, antes cambios ambientales, catástrofes, enfermedades y plagas; las diferencias genéticas generan características que hacen a tal o cual grupos ser más susceptible o resistente a tal o cual amenaza, sea un cambio repetino de las condiciones ambientales, uuna plaga o una enfermedad. Con el teimpo, con mucho tiempo... de los grupos marginales y por diferenciación cada vez mayor, pueden surgir variedades
    Justamente un estudio que ya comenté en que participaba el mismo Luis Gil (gran experto en olmos), el de los Ulmus laevis ibéricos, ha mostrado una gran variabilidad genética en un grupo de apenas unos 80 ejemplares adultos (unos 200 si incluimos los jóvenes) en Palazuelos de Eresma (Segovia) donde unos ... precisamente han contruido un campo de golf (y acaban de plantar más Ulmus laevis a partir de semilla de ese mismo grupo, no todo es malo, lo único es que habría que ver cómo afectará a la población original el cambio de usos del lugar). Esa gran varibailidad en un grupo aislado y muy reducido parece indicar que ese grupo segoviano es autóctono (de haber sido el resultado de una antigua plantación, aún con semilla de diversos árboles, no mostraría tantas diferencias) y la especie sería originaria de la Península Ibérica, desde donde se habría extendido hacia el norte de Europa, quedando algunos grupos marginales y relícticos entre nosotros; la especie está ahora retornando hacia aquí y ya se encuentra al otro lado de los Pirineos.
    Creo que el trabajo que podemos hacer en estos casos es el que nos están mostrando Nano y Tetraclinis, sin introducir encinas de otros lugares, ni siquiera relativamente cercanos, lo que creo que únicamente estaría justificado si la especie hubiera desaparecido completamente, no quedase ningún ejemplar en una comarca, entonces se podría pensar en reintroducir de las zonas más próximas, y entre ellas de condiciones ecológicas más parecidas a las de las perdidas. Ése es un trabajo del que deberían ocuparse instituciones públicas de investigación, pero como no es fácil por circunstancias presupuestarias, de personal y de prioridades de uso de lo fondos públicos, pues bastante contentos podemos estar con que no hagan lo que comenta el informe, aquella plantación en Alicante con bellota de Extremadura...
    Es así que ante la carencia de actuaciones, o la incuria de algunas promovidas por las administraciones de turno (como todavía pasa y se indica en el estudio último como una de las amenzas más claras), cuando organizaciones ciudadanas y personas individualemente, con criterios claros y sabiendo lo que hacen (y ante la duda en cuál es le criterio más idóneo, emplear el menos arriesgado, en este caso sólo plantar a partir de material de la misma zona, o mejor, del mismo grupo de árboles y los que estén a una corta distancia. El polen de las quercíneas es relativamente pesado y no viaja grandes distancias, y viaja más la bellota llevada por un arrendajo (pero nunca tanto como si la llevase un viverista para producir planta que luego se emplee para reforestar en otro sitio)

    Por cierto, ¿os habéis preguntado de dónde procederá toda esa planta que se regala a troche y moche en ocasión del Día Forestal Mundial, por Ayuntamientos, diversas entidades etc... ¿Qué hacen con ella la gente?, vamos, la gente a la que no se le muere, por que la mayoría no tienen mucho futuro... as que prosperan ¿dónde acaban? se los lleva uno desde, digamos, Madrid, al pueblo de los abuelos en, digamos, Palencia o Almería?, personas bienintencionadas que quieren contribuir a la mejora del medio ambiente plantando un árbol con sus hijos y con mucha ilusión. ¿No sería mejor casi plantar un ailanto de esos invasivos -un árbol exótico al menos se distingue a simple vista y no hace falta analizarle el ADN- que meter una encina de no se sabe dónde en un lugar donde puede suponer un intromisión genética...?
    Con todo, un árbol es un árbol, un ser vivo y, para mí, bello, sea el que sea., incluso un eucalipto (pero mejor si esun ejemplar solo...)

    (insisto en lo que dije hace meses: todo esto no lo trasladaría al ámbito humano, que sería racismo...)

    Busco Quercus, a mí tampoco me gustan las plantaciones uniformes ("cultivos") de pino, todos ahí de la misma clase artificial de edad, o incluso de la mismísima edad, y destoznado el terreno con bancales. Por otra parte, en algunos lugaes son casi condición necesaria por us temperamento más resistente, para que puedean establecerse otras especies que no son pinos y que a pelo lo tendrían imposible, aún siendo naturales de la zona.
    Sin ir muy lejos está el ejemplo de lo que consiguió Codorniú (el ingeniero, no el cava...) en Sierra Espuña.
    Caundo se establece un pinar, enun tiempo, más o menos corto o largo, se dan las condiciones para la regeneración natural, o con intervención humana, de frondosas, que normalmente acabarán por desplazarlas a menos que sea una estación de características muy concretas y espeíficas para tal o cual pino.
     
  9. nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Juer Francisco! La verdad que nos das unas lecciones de sensatez increíbles.

    Yo, ya comenté hace unas semanas que voy a recolectar semillas de pino carrasco y las voy a ir introduciendo en las zonas más degradadas e imposibles para otras especies.

    El pino no es malo: si ahora nos podemos plantear plantar encinas, o tetraclinis, o alcornoques, en muchas zonas, es porque hace 50 años se plantaron pinos. SI no, sería imposible.
     
  10. Re: Plantar Robles, Encinas

    Respecto a las bandejas forestales, para quercíneas mínimo las de unos 300 ó 400 cc de Forestpot, Arnabat o Solana, aunque no las termino de aconsejar para nuestros usos: se nos van a secar rápido, a menos que tengamos una instalación con umbráculo y con aspersión programada de agua. Me parece le mínimo en alevolos los de 1,8 litros en bandejas de 15 que mostró Nano en la entrada 96 de este hilo:
    http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=3306110&postcount=96 y de la que comentamos en la 102.
    Una muestra de diversos contenedores forestales y bandejas de alveolos está en:
    http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=3388703&postcount=232 y siguientes.
    los de alveolos de 300 ó 400 cc nos valen para darles una savia a las plantas recién germinadas de bellota, el año que nacen,y llevar al monte (pocas aguantarán si el verano es seco), o pasarlas a final de su primer año a contenedores forestales mayores.
    Otra solución , la de los briks de leche (los de 1,5 ó 2 litros, no los pequeños), aún a riesgo de que se espiralice la raíz, o el sistema de Betula con los tubos vacíos de pringles, y luego plantarlos o darles una savia más en contenedores mayores. La planta de 2 y 3 savias agarra mejor que la de año
     
  11. Busco_Quercus

    Busco_Quercus

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Leyendo el final de la respuesta de Francisco, y la de nano, me surge otra pregunta:

    ¿Sería conveniente esparcir piñones (como el que siembra trigo) en las zonas que quiero reforestar, sobre todo en las zonas de solana y en las más pedregosas? O por contra, a pesar de que tienen un crecimiento rápido, ¿neceseitarían muchos años para cumplir esa función protectora de plantones, competirian por los escasísimos recursos y acabarian siendo un "estorbo artificial"?
     
  12. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Eso es justo lo que yo quiero hacer este otoño en zonas muuuy degradadas. Pero ojo: los piñones son de pino piñonero, que es un pino que, en principio no es de esta zona y que se adapta mejor a suelos arenosos. Lo suyo en nuestras zonas es el pino carrasco.
     
  13. Re: Plantar Robles, Encinas

    Puede ser una solución, no es mala idea, y de hecho se hacen repoblaciones mixtas. El riesgo de competencia está ahí, pero parece que les encinas (en una estación adecuada a ellas del lugar) acaban por desplaazr a los pinos.
    Gracias, Nano, por lo elogios; son cosas que me planteo, y el conocimiento se construye sobre fundamentos previos, que nos vienen de otras personas y fuentes y de nuestra experiencia. Recuerdo que unas charlas con Jesús Charco, al que ya citó Betula, me sensibilizaron aún más al respecto del origen de la planta.
     
  14. Busco_Quercus

    Busco_Quercus

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Gracias Nano y Francisco por las respuestas. Has dado en la clave Nano, cuando he puesto piñones no he querido precisar porque al ser un terreno silíceo (restos de un alcornocal):

    El pino carrasco es el que mejor aguanta la sequía y todas las adversidades, pero vive preferentemente en terrenos calizos.

    El pino resinero, negral (pinaster) es el mejor para ese suelo, pero necesita una humedad que quizá no tenga.

    El piñonero es el único que, aunque no parecen sus condiciones óptimas, ha estado presente en ese lugar (ya no queda ningún ejemplar) seguramente cultivado por sus piñones, pero tiene un crecimiento muchísimo mas lento que los dos anteriores.

    ¿Con cual me quedo? ¿O echo semillas de los tres y ya veremos que pasa?
     
  15. Busco_Quercus

    Busco_Quercus

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Me voy a responder a mi mismo, jeje

    Si utilizo al pino carrasco, puede "malvivir" en terreno siliceo y lo aguanta todo, al no ser su suelo óptimo los alcornoques lo acabarán desplazando mucho más facilmente. ¿Qué os parece?