Cuidados de nuestras fuchsias y no usamos plaguicidas químicos

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Canaleja:

Ayyy cariño ¡¡¡quien puediera!!! Si pudieramos estar todos más cerca seguramente podríamos hacer una urbanización de jardines espectaculares y altamente ecológico, pero tenemos que conformarnos con los medios que tenemos, que bien mirado, no son pocos.

Estamos hablando con Jabones Beltrán a través de Paqui-r para ver que podemos hacer con ellos en bien de la AEF, de momento solo es un proyecto, que tal vez no debería adelantar, pero por eso no he salido ya a comprar nem y otros potingues ecológicos, creo que en pocos días tendremos alguna noticia, por eso esperad un poco que igual podemos obtener alguna ventajilla

Este de tratar a nuestras plantas de un modo más acorde con la naturaleza y menos dañino debe ser cuando menos una ambición y debemos plasmar nuestras experiencias para ir acumulando información relativa a este mundo, después cada uno podrá aplicar el método que mejor convenga a sus intereses, pero creo que nadie va a decantarse por envenarnos si podemos obtener iguales o mejores resultados con menos peligros

Ojalá hubiera tiempo de leer a tanta gente valiosa que escribe en el foro, pero la vida real se impone con su carga de obligaciones y por eso agradezco especialmente que me hagáis el trabajo duro y me lo déis ya frito y adornado, solo para usarlo en mis plantas

Gracias por compartir vuestros conocimientos y experiencias, seguimos leyendo y atacando a las dichosas moscas blancas

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Este es un tema muy interesante, gracias por aportar vuestras experiencias. Entre tod@s logramos que la información y los conocimientos de jardinería sean más amplios .

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

CANALEJA, MORAOS, gracias, gracias....Sois unas verdaderas profesoras para todos nosotros.

Pero una pregunta para Canaleja, cuando hablas del jabón de potasa dices que utilizas 10ml por litro de agua. No es demasiado??? El dato es correcto???

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Yolanda,de maestras nada,y menos yo que tengo memoria de pez y cada vez que tengo que hacer algo recurro a las chuletas Te digo lo del jabón(también lo tuve que mirar....):

Como humectante 1cc por litro
Como potenciador 5cc por litro
Como limpiador 10 cc por litro

Voy hacer otro apunte,pues a veces decimos que los productos no funcionan,y en ocasiones somos nosotros que los utilizamos mal por desconocimiento:

Es compatible con fitosanitarios cuyo ph en solución sea superior a 7 e incompatible con similares con ph acido.
Estos datos son importantes a la hora de mezclar productos y los comerciales no siempre indican el ph.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Cnaleja, ya le preguntare a mi jefe si puede conseguirme este producto al por mayor en la cooperativa a la que va, y pruebo a ver que tal los resultados .

Pero no es por ser pesimista , pero no creo que me valla tan bien como a tí, durante el invierno en tu zona tendrás heladas y fresquito, a la altura de la isla a la que vivo no, las minimas jamás han bajado de los 10-11 grados y lo normal es verlas en 13-14, asi que apenas ivernan, y estan siempre activas, por eso digo que tengo mosca blanca los 365 dias del año, y si a eso le sumo que los jardines colindantes estan abandonados y llenos de plagas.. peor me lo pongo , pero no por ello dejare de intentarlo cuando consiga ese producto .

Cuando descargue la camara subire una foto de una PLAGA de mosca blanca en uno de mis calabacines hoy .

Moraos, yo también tengo esas dosis en la etiqueta del jabón que utilizo, de la linea ecológica de TUNTE, que es canaria.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Gracias reina, siempre había utilizado 5cc por litro, ahora veo que tengo que doblar la dosis.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

gracias canalejas, no se me había ocurrido lo de llamar.
si lo del azufre y el aceite hay que esperar 30 días, este año empecé en enero, pero en octubre/noviembre este año volveré a la carga, un mes aceite y otro azufre hasta la primavera que apetece tenerlo todo más estético.

y sigue contándonos tus experiencias que yo voy con libreta en mano

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Lo de las dosis del jabón en agua, entiendo que es para este producto en concreto, Jabolim, ¿o serían las mismas en otros jabones de potasa?. En cuanto a esto:

A riesgo de parecer un ignorante, ¿podéis explicarnos un poco lo que es cada proceso?

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Buenos días!.

Celna y tú las tuyas, que también tengo mi libreta al lado del teclado. Que somos tan alumnas como tú!.

A ver, dices que vas a utilizar el azufre y el aceite, alternando hasta primavera.

Has tenido plagas importantes?, alguna enfermedad que te haga tomar estas medidas tan asfixiantes?. . Cuéntanos qué quieres evitar.

Es lo bueno que tienen estos productos, que permiten diversas formas de aplicación con buenos resultados. Por eso me gustaría que nos contases los problemas que has tenido, el tratamiento que has hecho este año y si ya observas resultados.

Había leído esa secuenciación de la que hablas, pero nosotras hemos comenzado por tratar las fuchsias preventivamente como si fuesen frutales, al fin y al cabo, esos frutos tan apetecibles no tienen nada que envidiar a la cereza más exquisita que nos podamos imaginar. .

Se me olvidaba comentarte que, un amigo viverista valenciano, utiliza con éxito el aceite de verano para tratar la araña roja. Yo no lo he probado aún porque afortunadamente la controlé con el jabón de Potasa, pero ya estaba preparada para el combate. .

Yolanda, aunque ni me menciones, , te pregunto ¿de dónde sacas la dosis de 5 ml por litro?. En la botella debería de traer la dosis y la composición.

En el enlace que os he puesto figura la descripción del producto, su composición (50% del jabón de Potasa) y en la botella incluso pone Jabón Potásico de glicerina 50 %.

El pH es de 8.

En varias ocasiones en las que acabé el Jabolim, estuve a punto de comprar otros jabones potásicos de uso agrícola y en envases de litro, precio similar, aprovechando que estaba en esos sitios. Pues volví a dejarlos en la estantería, los pH eran de 10, incluso ponían "superior a" y ya me dije, malo, , estos para mis fuchsias no son.

Hoy por hoy para las fuchsias, me quedo con Jabolim en espera de probar el de Beltrán.

Eskibias, estas distintas dosis y la forma correcta de aplicación de este producto, así como las mezclas que se hagan con él, es lo que marcará la eficacia de una tratamiento.

Si queremos entendernos al hablar de un fitosanitario, es importante respetar las dosis que los fabricantes recomiendan. Aunque lo de los 7 ml por litro me dejó chafada, , en los otros que tuve en mi mano, las dosis eran las mismas y Kevin también lo confirma en el suyo. A pesar de ello insisto en que es el propio fabricante el que ha de poner las dosis y la composición en la etiqueta.

Los diferentes usos que podemos hacer en el Jabón de Potasa de uso agrícola son principalmente tres.

1.- Humectante de otro producto fitosanitario : para mejorar la distribución superficial por todas las partes de las hojas del producto que vamos a aplicar, hace que se extienda más fácilmente sobre su superficie.

El Jabón de Potasa, se suele mezclar con diversos plaguicidas en las aplicaciones foliares, no sólo con los llamados ecológicos, si no también con los convencionales para mejorar la distribución superficial del plaguicida haciendo que así el producto entre y permanezca más tiempo en contacto con toda la superficie. Así aseguramos que la materia activa actúa en toda la superficie y no sólo donde caiga la pulverización.

Esto lo comprobé. Simplemente con pulverizar agua sola sobre las hojas y luego, agua con jabón en esa proporción, 1 ml de Jabón de Potasa por litro de agua, veréis la diferencia. En el primer caso se forman gotas gordas sobre la hoja (tensión superficial) que acaban resbalando y cayendo al suelo, perdiendo fitosanitario sobre la superficie. En el segundo, las hojas quedan todas mojadas bien impregnadas del producto y se mantiene más tiempo en contacto con la hoja lo que aumenta la eficacia del producto. No olvidemos que la mayoría de los productos que aplicamos vía foliar son aquellos de los llamados de contacto o penetrantes.

Aquí es donde hay que tener cuidado, aunque 1 ml por litro no es mucha concentración, hay productos que no admiten ser mezclados con productos de reacción iónica ni alcalina. Y el Jabón de Potasa cumple los dos requisitos.

Esto lo resolví comprando un producto no iónico, humectante y dispersante llamado Agral. Se utiliza a dosis muy bajas, 0.5 ml por litro de agua que preparemos. Hay otros muchos en el mercado, pero éste es el primero que encontré y estoy contenta con él, no he notado que a las fuchsias les perjudique.

2.- Potenciador de otros productos fitosanitarios .- Ya hablamos de que el Jabón de Potasa es el principal aliado que hay en agricultura ecológica para todo tipo de tratamientos. Deja las hojas limpias de esporas, huevos, ..., a la vez que el K ayuda a frenar procesos de desarrollo de plagas y enfermedades. Yo no me siento capacitada para entrar en los fundamentos, a ellos sólo llego para saber que sí, que vamos en la dirección adecuada. Pero los hay. .

Yo me limito a las aplicaciones prácticas y sus resultados.

Acabamos de ver que no siempre admite ser mezclado con todos los fitosanitarios, ahí hay que leer muy bien las etiquetas y en caso de dudas, no mezclar. .

Leí en foros de agricultura que los mejores resultados con el jabón de Potasa
se obtienen haciendo un lavado previo con el Jabón de Potasa a la dosis de lavado, en este caso 10 ml por litro, y luego aplicar el tratamiento del plaguicida al que habremos añadido el humectante que proceda en cada caso, el jabón de Potasa a la dosis de 1 ml por litro o el Agral a 0.5 ml por litro, por poner dos ejemplos.

Hay ocasiones en las que no nos es posible hacer esa secuenciación, el caso de moraos es un ejemplo, no vive allí y el poco tiempo que va pues no va a estar todo el día dándole a la mochila.

En esos casos y siempre que la mezcla sea posible (leer bien las instrucciones, es algo fundamental) se puede mezclar para reforzar la acción del fungicida, insecticida y acaricida en su caso, en la dosis de 5 ml por litro y en una misma aplicación, reforzamos la acción del plaguicida con el jabón de Potasa.

3.- Como limpiador : 10 ml por litro.

Aquí ya es el jabón de Potasa el que actúa por sí mismo. Es la dosis a la cual pulverizo habitualmente y de forma preventiva. Es lo que llamo el primer nivel de tratamiento. .

Y también es la que utilizo como lavado previo a cualquier aplicación de plaguicidas siempre que el tiempo me lo permite.

Y ya no me da tiempo a empezar con la roya. .

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

ay, canalejas, le tengo terror a la ARAÑA ROJA. Cuando leí lo de la alternancia azufre/aceite de verano era por enero así que he dado dos aplicaciones de aceite y dos de azufre. El año pasado tuve araña roja desde el mes de febrero, pero este año las he contralado hasta hace unos 15 días que las he visto en un par de plantas, curiosamente en las mismas que tuve el año anterior, l o que me hace suponer que se esconden muy bien en los mismos sitios. Por eso quiero alternarlos desde noviembre (sería una aplicación más).
También he notado que áun casi no he tenido pulgón (y el poco que había ha sido contralado).

Este año para mi son de experimentos e iniciación en lo ecológico, así que anoto todas las experiencias, y me parece superútil la de los "lavados" con jabón potásico, es cierto lo que dices de que con él se moja toda la hoja.

Ah, el año pasado tuve un pequeño ataque de mosca blanca que erradiqué pulverizando con jabón potásico durante cuatro o 5 días seguidos. Luego había alguna que terminó desapareciendo con las pulverizaciones periódicas de jabón.

Ya se que estamos en fucsias, pero si sabes o tienes experiencia con la mariposa del geraneo te agradecería que me contases tus experiencias, porque este año he comprado varios geraneos y me gustaría controlar esa plaga.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Canaleja, Moraos, muchas gracias por compartir todos estos conocimientos
La verdad es que yo no he sido nunca de usar muchos plaguicidas, básicamente el Casajardin o similar y en pocas ocasiones.
Lo que si llevo usando desde hace tiempo es el jabón potásico.
Ya que es humectante, se puede mezclar con el abono foliar?. Quizá la pregunta sea una barbaridad, pero es que cuando aplico el abono y veo algún bichito se me presenta el dilema: abono o potásico?
Un día el potásico y al siguiente el abono sería lo deseable?, pero como siempre vamos mal de tiempo, si se pueden aplicar juntos sería fantástico.

Para las plagas de cochinilla a mi me ha funcionado muy bien quitarlas primero con alcohol diluído al 50% y luego mantenimiento con el potásico.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Paqui yo siempre que preparo un litro de abono foliar le añado un 1cc,(dosis como humectante) así el abono queda por más tiempo adherido a la planta.

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Gracias Kevin, ya suponía que se podrían mezclar, pero por si acaso ...........

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Celna, pues para la mariposa del geranio, a mí me resulta disuasoria una raqueta de ping-pong, , otra que tengo grabada en mi retina y que no la dejo ni descansar en ellos.

A ellos también los riego con el Neem y aplico lavados, como al resto de plantas que protejo especialmente.

Nuevamente, en estos casos, la prevención es fundamental. Miro los tallos con cierta frecuencia que intensifico cuando las veo revolotear entre ellos. Y los capullos con las flores, ya detecto bien dónde se esconden y lo bien que se mimetizan en cuanto al color y forma para engañarnos. Lo siguiente es buscar y sanear las posibles marcas oscuras que haya en los tallos, los orificios de las puestas se ven muy bien y no te será difícil reconocerlos y encontrar los daños. Ahí ya podemos podarla para que no avance.

Este año quería regar con el extracto de ajo (además del Jabón y el Neem) a ver si las repele, no son mi mayor problema pero si no las controlo, pueden llegar a serlo!.

Una cosa que sí me fijé, es que hay muchos intentos de mordisco en un geranio Vancouver grande que tengo en maceta, pero la dureza del tallo es tal que no pudieron entrarle como hubiesen querido. En cambio la roya sí se cebó con él y estaba precioso nuevamente hace 10 días en que empezó a diluviar. Ahora no sé qué me encontraré. Mucho trabajo , eso seguro.

Hay productos en los que me apoyo para reforzar todas estas acciones, ya os hablaré de ellos y de cuándo los uso, aunque algunos de ellos seguro que los conocéis, como los extractos de algas, aminoácidos, ... . .

Suerte con la araña roja y la mariposa!. Ya verás cómo las controlas, lo que llevo leído en distintos foros es que sí, que se llegan a controlar y antes de lo que pensamos.



Paqui, de nada mujer, gracias también a tí por todo lo que te mueves para todo@s.

Nos gusta lo que hacemos y si encima es de vuestro interés, encantadas de poner nuestro granito de arena en el jardín fuchsiero de Infojardín.

Pues efectivamente, , sabes muy bien la respuesta. Sé que hay momentos en los que uno duda por esas fatales casualidades. Y en ese momento me pregunto, ¿puedo posponer el abonado?, ¿y el jabón?.

Normalmente la respuesta es sí.

No sé si se podrían mezclar o no. Sé que hay quien los mezcla y con más cosas. Pero estoy tratando de secuenciar las cosas para entender qué le puede pasar a la planta si le veo una reacción que no me gusta. Y eso sólo lo puedo hacer si voy paso a paso. Por prioridades. La palabra paciencia me está costando, no creas, , pero los errores de algo tienen que servir!.

El abono foliar, qué composición tiene?, hay abonos foliares que no admiten ser mezclados y así lo especifican en la etiqueta.

Con relación al Jabón de Potasa de Castalia. Hoy hablando con una amiga que empezó a usarlo hace poco, me decía que a los Kalanchoes no les iba bien, que a las fuchsias sí, pero a ellos no. Y preguntando preguntando, le pregunto por la dosis que utilizaba y me dice que 20 ml por litro!. Yo le digo, ¿trae esa dosis la etiqueta? y me dice que no, que se la dijo el técnico de Beltrán por teléfono.

Le dije que hiciese la prueba, que midiese el pH del caldo que queda con los 20 ml por litro y luego que le añada otro litro de agua y que volviese a mirarlo.

Pensaba que Castalia traería en la botella algún tipo de información en este sentido.


Edito: Kevin no había leído tu respuesta. Le entendí a Pilar que necesitaba controlar el bichito con el jabón de potasa (hablamos de 10 ml por litro), no que lo quería utilizar como humectante. .

 

Re: Cuidados de nuestras fuchsias

Hola...!!! Tengo una amiga que me recomendó este magnifico sitio se llama canaleja ..una incombustible investigadora!...Acabo de leer toda esta información que tan sabiamente planteas y desde aquí os doy las gracias a moraos y a mi nueva amiga Canaleja...El jabón de potasa me gusta, lo estoy usando para el pulgón de un ciruelo, lo que pasa es que hay que echarlo todas las semanas.
Gracias de nuevo a todos....Estoy empezando a engancharme a las fuschiamanía!!!
Un saludo...de una hortelana!!