Cultivo in vitro

Gracias Caym, me declaro un neofito en estos menesteres, pero leyendo superficialmente sobre lo que me comentas(Links) me parece entonces que no ando tan mal en la idea de utilizar el invitro para intentar proliferar esta planta e intentar encontrar conseguir más hojas con esta mutación, y así comenzar a separar hojas mutadas y tratar de crear una colonia de plantas mutadas, y quizás seguir esto polinizando unas con otras. imagino que sería tardado prácticamente una odisea, pero interesante. Claro todo esto basado en meras suposiciones con poco conocimiento. Supongo que el gran problema sigue siendo Limpiar la hoja y lograr que el cultivo no se contamine.
Pero vuelvo a lo mismo... ¿será posible?...
*Links
http://es.wikipedia.org/wiki/Mutación_somática
http://www.inea.uva.es/servicios/histologia/celulas_meristematicas.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Mitosis

 

considero que una mutacion cuando se da es un cambio definitivo y para reproducirlo lo unico que se tiene que hacer es reproducir la planta asexualmente porpagacion vegetativa y necesariamente deberia de reproducirse la mutacion en los nuevos especimenes.
acaso no es asi como se mejoran las plantas al menos es asi como yo lo entiendo

 

oscar, pues de lo que aprendido, de que se puede se puede, y para mi poca experencia lo que aria seria manipular la hoja, cortarla en varios segmentos, esterilizarlos, cultivarlos en un medio con fitoreguladores para favorecer la formacion de callo y multiplicarlo para despues ya que tengas una buena cantidad de este callo inducirlo con otros medios de cultivo con diferentes concetraciones de fitoreguladores, para que se forme la planta de nuevo, y con suerte pero mucha suerte encontraras la mutacion en las nuevas plantas.
talves me viaje de mas, o seria como un sueño guajiro XD ejejeje pero por ai va el asunto.

si quieres lee este articulo te sera de ayuda para entender la base de la micropropagacion de tejidos vegetales

http://www.porquebiotecnologia.com.ar/educacion/cuaderno/ec_35_teo.asp

saludos

 

Yo también así lo entiendo a grandes rasgos, pero aprovechar que el in vitro nos ayuda a reproducir mucho más plantas y más rápido, creo que será más fácil tener más generaciones y tratar de propagar la mutación. aparte hay muchas mutaciones medias feas en cultivares que ya se han registrado como variedades, en el caso de esta creo que es muy interesante ya que visualmente es atractivo la idea de 3 trampas en una hoja y en cuestiones de evolución y supervivencia por supuesto que es una mejora, quiero pensar que 3 trampas es mejor que una, mayor probabilidad de subsistir.

Esperemos la opinion de Acourtia, ya que su tema es el in vitro, y no hay que salirnos demasiado de la idea de este post.

 

Muchas Gracias Cain, toda la información que venga es buena, ya que no tengo ni los conocimientos ni mucho menos un laboratorio... pero creo que vale la pena el intento, eso de simplemente dejar la hoja crecer, verla y dejar que muera como que no.

 

estoy de acuerdo contigo, almenos lo minimo para hacer seria tomar esa hoja y hacerla esqueje XD
porcierto, ya abrieron sustrampas?

 

La más grande de las 3 que ves en la foto, muestra indicios de querer abrir, las otras dos no las veo muy desarrolladas, de la que son dos hojas unidas, las dos pintan para abrir bien, y vienen dos nuevas pero son normales y vienen con "mejor salud"

 

mmmm no, ni aun asi se puede

lo mas importante (aparte de ser millonario y tener un laboratorio exclusivo de propagacion para evitar contaminacion) es que la mutacion caiga en celulas no diferenciadas, si no es asi jamas se obtendra nada nuevo. si cayera en una zona meristematica con un simple esqueje bastaria para crear algo nuevo, pero no es asi, por q las celulas ya fueron diferenciadas y la mutacion ya se expreso, lo que quedan son celulas normales.

como es que se han obtenido tantos cultivares de dionea tan raros? por suerte. en estos casos la mutacion viene del proceso de la fecundación, creando desde el inicio celulas anormales con dna mutado imposible de corregir, y efectivamente el proceso de propagacion es asexual en la mayoria de ellos (pero este tipo de propagacion implica un gran riesgo ya que al ser asexual todos los individuos tienen el mismo genoma, osease son clones del original; en el momento que caiga una nueva plaga o virus se llevara todo el cultivo entre las patas).

ahora en cuanto a eficiencia del tipo de mutacion que tienes pues lo dudo mucho, de por si el cierre de una sola boca implica un gasto energetico muy grande para la planta (se tiene conocimiento que solo abren tres o cuarto veces y mueren las trampas) imaginate lo que se necesitaria para tener tres en funcionamiento!! sinceramente no creo que desarrolle las tres, le apuesto a que solo abrira una y eventualmente las otras 2 seran abortadas

 

La discusión sobre si el cultivo de tejidos ayudaría a que una hoja de D. muscipula con tres trampas, pueda producir plantas nuevas con esa caracteristica, se ha puesto muy interesante.

En estos casos debemos de basar nuestras respuestas en el conocimiento que ya se tiene al respecto. Sí la planta tiene una mutación como la que menciona Caym, en células somáticas, tal característica no podrá ser heredable y si la mutación venía expresada en el embrión, esperaríamos que las tres trampas se presentaran en todas las hojas que produzca la planta y no sólo en una.

Sí es el primer caso, dificilmente, por cultivo in vitro, lograremos obtener plantas con tal característica. En algunas plantas aparecen deformaciones como está, se les conoce como deformaciones pelóricas y no son heredables. Se cree que son causadas por la presencia de pesticidas o por otros factores de estres, cuando esos factores ya no están presentes la planta vuelve a la normalidad. El tiempo nos dará la respuesta cuando la planta siga creciendo y veamos si persiste dicha deformación.

 

caym, no se requiere de millones para lograrlo, al parecer a lo que he visto en este post, Acourtia tiene lo necesario para lograrlo. claro que con unos millones en el bolsillo el procedimiento seria mucho mas facil y rapido.
dices que la unica forma de obtener una reproduccion asexual es que la mutacion caiga en celulas no diferenciadas, pero en este caso la mutacion ya esta expresa en las celulas normales ya diferenciadas; pues facil, es cuestion de hacer estas celulas normales retroceder y provocar una desdiferenciacion que se hace con fitoreguladores (auxinas y citoquininas), a estas celulas desdiferenciadas tambien se les conoce como callos. y una ves cultivadas esas celulas se multiplican aceleradamente. en teoria cada celula que forma el callo puede ser capas de generar una planta independiente. asi que ai entrarias en una etapa de seleccion de las plantas con las caracteristicas nuevas de las plantas que obtendrias a partir de los callos.

obiamente se necesita mucha experiencia para eso, pero la posibilidad esta ai.

bueno esa es solamente mi opinion.

saludos

 

mmm.. Acourtia entonces aun estando las celulas mutadas ya desdiferenciadas, al duplicarse, que no seguiran pasando las mismas caracteristicas?

 

Hola Cain, los callos están formados de células poco diferenciadas, que están en constante multiplicación, hasta el momento no existe el proceso de desdiferenciación, sería como rejuvenecer. Los reguladores del crecimiento lo que hacen es estimular la multiplicación celular, de aquellas células competentes que se encuentran en una parte del tejido y ellas dan origen al callo.

A su ves, un callo pude producir embriones somáticos, son un conjunto de células que expresan el programa genético encargado de la formación de una semilla, sólo que aquí los embriones no provienen de los gametos masculino y femenino, sino de células somáticas.

 

entonces teoricamente de que se puede hacer plantas con tres trampas, digo para lo que se estaba planteando.

 

...porqué no vas al laboratorio 'in vitro' en alguna uni en tu ciudad??? hablando con los técnicos se podría negociar, incluso pagar con una parte de las plantas producidas... no pierdas esa opción!!! sería super interesante!!!

 

Teoricamente si Cain, una célula con una mutación la trasmite a toda su descendencia, sí este fuera el caso con la planta de oscarrovira, todas las hojas tendrían tres trampas, pero digamos que la planta creció y después una célula adquiere una mutación, esa célula se reproduce dando más células idénticas, pero no puede dar origen a una planta completa(raíz, tallo y hojas), ya que forma parte de un tejido, a menos que la mutación ocurra en células embrionarias(que si son capaces de generar una planta completa).