Lepidoptera (mariposas y polillas)

Tema en 'Mariposas' comenzado por Wageninger, 25/5/10.

  1. Emilio 386 creo que una Pieris rapae.
     
  2. Cosetano

    Cosetano

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    Vamos por partes...
    respecto al primero lo que te queria decir es que el patrón de manchas es típico de un licénido y a la vez de la especie ya nombrada. No entiendo por donde quieres ir. Razonalo, please.

    En cuanto al Polyommatus, solo lo decía por que al principio no entendía lo de las dos manchas, ya que creia que te referías a dos de las inferiores de las posteriores, cuando me decías las anteriores ...ya está aclarado y hasta ahí bién, pero aún hay dos dudas. Primero que esas manchas puede ser ... repito puede ser que las tape el ala posterior. Segundo el patron de manchas del ala posterior no coincide con P. escheri, quizás más bién P. thersites, que era la otra posibilidad que había pensado. Si no piensas lo mismo, me gustaría que lo razonaras.

    Sería interesante una tercera opinión versada. Quién se anima?
     
  3. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    ¡Jualaaa! ¡What mistakes!
    Vamos a intentar subsanar algún errorcillo y ayudar en lo que se pueda.
    Ahora esta ¡¡feten!! y recibe mi ¡enhorabuena! por encontrar este raro Lycaenidae. Lástima de su muerte prematura pero es la ley natural, de la que nadie escaparemos...
    El nombre aceptado es Favonius quercus, pero puedes utilizar cualquiera de los otros por ser sinónimos no excluyentes, o sea, que no se retiran, pues son igualmente aceptados al acuñarse prácticamente al la vez. Encontrarás autores que imponen uno, pero en general siempre mencionan los tres.

    Estaba pensando que últimamente, con los aportes de lagunadani, el tuyo y el de cosetano, están saliendo multitud de "licénidos" raros. Eso esta muy bien. :5-okey:

    Seguimos:

    Rozadilla:
    376 Melanargia galathea (Id. Cosetano) Macho.
    http://www.lepidoptera.pl/show.php?ID=79&country=ES
    377 Colias croceus
    378 Cupido (Everes) argiades (Id. Cosetano) El uso del subgénero esta completamente aceptado y algunos autores gustan mucho de usarlos, pero creo qu hay que hacer justicia al nombre completo, que, digamos, explica alguna cosa más, ¿no? (da igual, manias que tiene uno, ni caso)

    Faluke: Bueno, al final fueron aclarándose los chicos en sus razonamientos, aunque te han dejado el tema un poco mal. Te cuento lo que deberías poner a tus fotos y tú luefgo, ya sabes, lo que gustes lo coges...
    379 El de la izquierda es Plebejus idas (Id. Cosetano), Macho, y los de la derecha, Polyommatus thersites/escheri.
    380 Loxostege tesselalis
    http://www.flickr.com/photos/dicon/3694271730/
    Esto son Evergestis sp.:
    http://www.galerie-insecte.org/galerie/evergestis_forficalis.html
    http://www.galerie-insecte.org/galerie/evergestis_frumentalis.html
    381 Rhodostrophia vibicaria Seguramente ssp. intermedia. Súbelo a IV que a Carmelo le vas alegrar para toda la semana. :11risotada:

    Luego sigo, ciao!!
     
  4. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Sigo...

    Faluke:
    382 ¡Sin palabras me quedo, tio! Es la Pieridae que más me gusta.
    383 y 384Apoyo la opción Cosetano. Son Aglais urticae seguro.
    http://www.lepidoptera.pl/show.php?ID=25&country=ES

    Cosetano:
    - Diurnas o Nocturnas: La división Nocturnas/Diurnas es una división muy difusa y con frecuentes géneros, o incluso especies dentro de un género que pasan la barrera que separa ambos ámbitos. De hecho es posible encontrar especies que se mueven únicamente en el lapso de tiempo entre el día y la noche, los llamados "crepusculares" que no serían ni nocturnos ni diurnos ectrictos.
    Además, Crambidae, así como en general Gelichoidea se mantienen semiactivos de día, o sea, no se alimentan, pero vuelan de vez en cuando.
    Bueno, ya te digo, es difuso el límite. De hecho, a mi no me mola. Me adapto y sigo la corriente, pero no me mola precisamente por lo que parece, que por ser "nocturna" no debería haber fotos de día de estos Lepidoptera (y son muchas familias, ¡eh!) pero la mayoría de las fotos de la red son diurnas.
    Y ¡vaya! hay muchos Pyralidae que están visibles de día. Sin ir más lejos, Pyralis farinalis, por ejemplo. Noctuidae, Zygaenidae, etc, tienen bastantes ejemplos también de especies 24 horas visibles.
    - Colias hyale: Puedes preguntar a los expertos del Insectarium, como JM Sesma, por ejemplo. Me temo y espero a la vez que te cuente que hubo un tiempo en que surgieron citas de C. hyale y que luego se dieron por erradas. Ya se sabe lo que estas cosas tardan en volver a su sitio.
    Luego me lo cuentas a mi, ¿vale? para que me entere del tema :5-okey:
    - Alas de Mariposa: En la morfología de Lepidoptera se identifica como alas superiores o anteriores al primer par de alas y más próximo a la cabeza ligado a segmentos mesotarácico. Normalmente, es el más grande también. Son superiores porque se pliegan por encima del otro par de alas, desde un punto de vista lateral. Son anteriores porque van antes que el otro par mirando el animal desde la cabeza.
    - Polyommatus thersites/escheri: Con el resto de fotos de Faluke vemos que realmente no aparece el punto más inferior en las alas anteriores con lo que P. icarus queda descartado. El anverso es azul pero no presenta franja negra frontal en las alas inferiores, con lo que se descarta P. bellargus (aunuqe lo del punto también lo dejaba bastante fuera). Los ocelos del reverso de los dos pares de alas están bien marcados, sin difuminarse, y todos con el típico "bocadillo" negro con trángulo naranja invertido en medio, lo que descarta P. dorylas claramente. Así pues sólo quedan los machos de P. thersites y P. escheri como posibles. Sobre el patrón del reverso de las alas inferiores, ni entro ni salgo. Ahí sí uqe vas a necesitar un verdadero experto...
    Espero que te sirvan mis escuetas explicaciones. :5-okey:

    Saludos, y buenas noches.
     
  5. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Hola Aser,

    Muchas gracias y mil perdones por la tardanza. Por problemas con el router y el muy escaso tiempo que tengo disponible para entrar en los foros, no he podido contestar antes.:-?

    Yo decanté por Metzneria aprilella por la foto en la siguiente página: http://aramel.free.fr/INSECTES13bis-12.shtml

    Pero puede ser que no es una página muy fiable o que estas 2 especies se parecen un montón.:-?

    Gracias también por la ID de la polilla de la ropa. Mi mujer ya está mirando los bolsos de viaje por si alguna ha entrado en nuestra casa como polizonte.:11risotada: :11risotada: IDEM por el escarabajito de la carcoma.:meparto:

    Saludos para tod@s y espero hasta pronto.:happy: :happy: :happy:
     
  6. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Cosetano: me pierdo con tu primer párrafo. los licénidos es obvio que son licénidos. el crámbido es un crámbido, casi igual de obvio...

    en la foto de los licénidos hay dos especies, en las dos de la derecha: el patrón de manchas no es el típico de la especie que nombrabas, por el motivo que cité.

    las dos manchas típicas (aunque no exclusivas) de esta especie, están en el reverso en la celda del ala anterior, como dije. No, no las tapa el ala posterior, se ve bien que le faltan.

    por último ya llegamos a un punto claro: por Polyommatus thersites es la siguiente especie posible después de P. escheri. Pero P. thersites tiene un azul más liláceo, y en el reverso, más naranja en las manchas del borde, sobre todo en el ala anterior, en que solo hay un par de manchas naranjas en medio del borde. Por otro lado, las lúnulas negras que están delante de las manchas naranjas en el ala anterior, son muy rectas en thersites y mucho más curvadas en escheri, en la foto no se ve bien por la posición de la mariposa pero parecen más bien las primeras.

    en resumen, que son casi seguro Polyommatus escheri.

    espero que ahora te consigas aclarar con estas (¡vaya debate han suscitado!)

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    387 Antigastra catalaunalis. En mi jardín, Zaragoza, 14 de octubre de 2007
     
  7. Cosetano

    Cosetano

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    Bueno, primero grácias a los tres Wagen, MO y a ti Isidro por la intervención. Estos tipos de debate, son los que crean aficción, además de seguir aprendiendo cada día. Esta última intervención te honra, ya que te lo has currado y argumentado. Polyammatus cf. escheri :mrgreen:
    En cuanto a lo demás, simplemente era que no entendía como habías nombrado a Crambidae y demás ... cuando era claramente un licénido, evidentemente ya se que te conoces las familias de sobras ... :5-okey: :5-okey: :5-okey:
     
  8. ajoporros

    ajoporros

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    Gracias MOhon, pues entonces se queda como está.
    Otra que no se cual es, pienso que es Gonepteryx, pero no sabría decir cual.


    [​IMG]
    388. Gonepteryx cleopatra, macho (MOhon)
     
  9. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    ajoporros:
    388 Gonepteryx cleopatra (Linnaeus 1767) Macho. Podemos decirlo por la intensa mancha naranja que tiene en le anverso de las alas superiores y que vemos a contra luz.

    Y de nada. Un saludo.
     
  10. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Cosetano:
    Tengo la suerte :eyey: de poder determinarte tu foto 357 del mensaje 343
    Es esta:
    [​IMG]
    389 Acrobasis romanella (Milliere, 1870) :smile:

    Un saludo
     
  11. rozadilla

    rozadilla

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    Una tierna fotografía, muy sorprendente para mí. :sorprendido: Esto es posible ? Habéis visto alguna vez algo así ? :sorprendido:

    [​IMG]
    S/N
     
  12. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Rozadilla:
    S/N ¡Oh, qué bonito! Es una cópula de Pieris napi.
    Me alegra mucho verlo.

    También me alegré en esta otra ocasión...

    [​IMG]
    390 Glaucopsyche alexis Cópula. Náquera, esta Primavera.

    Un saludo y buenas noches.
     
  13. Cosetano

    Cosetano

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    Grácias MOhon. :5-okey:
    Tengo una curiosidad: que haces para poner el enlace?
     
  14. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    ¡Oh! Es muy sencillo.
    - Escribes algo, tipo, "pincha aquí"
    - Luego copias (CONTROL + C) la dirección URL a enlazar, por ejemplo, "http://www.infojardin.com/foro/forumdisplay.php?f=103"
    - Luego seleccionas el texto y buscas el botón que es un planeta tierra chiquitín y una par de eslabones enlazados. Si no la reconoces, pasa el cursor por encima de los simbolos despacio hasta que te salga la nota del interfaz "Insertar Enlace"
    - Clicas sobre ese icono y te sale un campo. En el vuelcas (CONTROL + V) la URL y aceptas. Ya está enlazado.

    Pincha aquí.

    Tu haz pruebas y veras como le coges el tranquillo.
    Un saludo.
     
  15. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Cantabria Centro USDA 9b-10a
    Las puse hace tiempo, ..
    4535690221_47a9bdd987_b.jpg
    391 Morpho achilles ??

    4535706601_537e8eeab5_b.jpg
    392

    4536352516_8335b1e46f_b.jpg
    393

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    394 Heliconius charithonius. (Isidro)

    4535739815_abbc6f7ef1_b.jpg
    395

    Gracias