Soja: verdades de la soja, lo positivo y lo negativo

Tema en 'Soja' comenzado por organitico, 30/7/10.

  1. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

    Mensajes:
    425
    Ubicación:
    Ciudad de México
    Re: Verdades de la soja

    LA PROTEINA VEGETAL SE AGREGA A CASI TODOS
    LOS PRODUCTOS INDUSTRIALIZADOS COMO:
    CONCENTRADO DE CALDO DE POLLO, CENAS INSTANTANEAS, HAMBURGUESAS PROCESADAS....
    casi todos comemos derivados de soja, el aceite de la soja termina en mantecado,
    chocolate y demas chuches
     
  2. terrazocultor

    terrazocultor Skate or die

    Re: Verdades de la soja

    A ver si va a resultar que lo que arruina la Tierra es el consumo de tanta carne.

    Roberto, si, si conocemos el precio de la soja blanca, y no la regalan precisamente, pero creo que darioma no iba por ahí. El se refería a que ese cultivo agosta o cansa la tierra, que la agota de nutrientes.

    Aun siendo algo cara la soja, cunde mucho. Con un Kg de soja no veas la que puedes liar en casa: Litros de leche de soja, casi un Kg de tofu, yogures de soja, y el resíduo sólido (la okara) sirve para hacer pan, galletas, hamburguesas y croquetas..... ya lo creo que cunde 1 Kg de soja blanca...
     
  3. Re: Verdades de la soja

    Mujer, como siempre has tardado en contestarme, podrías darte la misma prisa en contestarme lo que te he pedido por privado y en el foro sobre el acido citrico, XD!!! gracias...

    Bueno vamos por partes:

    Kira de jardinería no sabré un carajo, pero de historia algo controlo, y si se morían a los 40 años, pero... 1ª eso era la media, teniendo en cuenta los fallecimientos de niños y otras cosas, vivían muchísimos hasta muy mayores, haber si es que no había viejos, XD!!!

    Morían por mil causas que precisamente no era por alimentarse con ciertos alimentos que son los que ya he relatado, que están mas que probados que promueven una vida muy sana y longeva.

    Tomando como ejemplo la edad media, Morian mas bien por carencias crónicas (El señor se llevaba la mayor parte) unido a Hambre por perdidas de cosechas, guerras, sobreexfuerzo laboral, mala sanidad (ninguna) pues mejor no hablar de los médicos , abusos de poder, angustias diarias, plagas y epidemias, insalubridad, frío, y un largo etc...

    Los reyes, nobles y señores como tenían pasta robada al pueblo, padecían otras vicisitudes propias de su estatus.

    En el 1800 mas de lo mismo.

    Y ahora sin los medicamentos que no curan (ausencia de síntomas) demasiado, pero te largan la vida aunque sea quitando la poca dignidad que te queda, seguramente la esperanza de vida descendería alarmantemente. Mi abuela vivió hasta los 89, pero los últimos 10 años fue un vegetal gracias a una pastillita que no dejaba que le dieran embolias y se muriera de una vez por todas, que cosas...

    la historia es apasionante y la medicina mas....

    Y de algo hay que morir, por supuesto, pero mejor vivir el presente en condiciones optimas y no morir sufriendo, atiborrado de medicamentos en un deprimente hospital, se de lo que hablo, y no es nada halagüeño.

    Informate cuanto puede prolongarse la vida biológica del ser humano y veras que apenas vivimos menos de 2 tercios, somos mucho mas longevos biológicamente hablando, desperdiciamos con nuestro sistema de vida creado muchísimos años para seguir aprendiendo y evolucionando en la tierra.

    Y según algunos solo se vive una vez (Yo no lo creo) que putada.

    Saludos :beso: y por fa contestame, mira los privados...

    _________________________________________________________________

    Roberto daniken se te ve una persona interesada en el tema y bien informado, de lo cual me alegro, no se encuentran muchos asi, yo no tanto, es mas, llevo algunos años descolgado del tema, pero hay una cosa que tengo muy clara, un alimento tiene sus parte oscura y luminosas, a la hora de consumirlo hay que valorar si es optimo para la salud, ósea que por muchas propiedades maravillosas que contenga, luego tiene otras que son negativas, pues eso...

    Con la soya ocurre eso, puede tener mil maravillas, pero tiene otro montón de contraindicaciones, entonces por que no consumir otras legumbres que no las tienen y que casi seguro tienen las mismas propiedad beneficiosas, pero no se estudian, sencillamente por que interesa que la producción de soya salga al mercado bien avalada y curiosamente estos estudios nunca encuentran nada negativo, me :meparto: parto de risa.

    Ademas la soja frena la asimilación del hierro...

    Prefiero tomar judías Azukis o lentejas a toda la soya del mundo.

    El ejemplo claro esta en el cacao, tiene mucho hierro, lo tomarías sabiendo que es un alcaloide que se puede alojar en cualquier lugar del cuerpo, y que es un reconocido aunque suave veneno, o mejor consumir brotes germinados de lenteja para elevar el hierro, yo lo tengo claro...

    Al igual que el vino, como proviene de la uva y esta es anticancerijena (como la mayoría de frutas y verduras), pues nada a tomar vino, donde hay intereses hay estudios :meparto: avalados, que cosas... pues prefiero tomarme la uva ecológica (la otra lleva mierda para parar un tren) y no meter alcohol en el cuerpo a diario y encima con las comidas que esta demostrado que por poca cantidad que sea destruye células hepáticas y ademas acelera el transito digestivo y no se realiza bien la digestión, por eso da la sensación de sentar tan bien, al igual que sucede con los helados de postre...

    Es un tema apasionante y realmente no sabemos nada, queda mucho camino por descubrir. por desgracia solo hacemos caso a la rama nutricia medica y llevan bien poco interesados en el tema, hay escuelas con casi dos siglos de estudios en su haber o incluso milenarias...

    Y los nutricistas que se precien jamas recomiendan consumir soja y muchos tan siquiera sus derivados...

    A mas :5-okey: ver...
     
  4. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

    Mensajes:
    425
    Ubicación:
    Ciudad de México
    Re: Verdades de la soja

    ________________________________________
     
  5. Re: Verdades de la soja

    llevan décadas poniendo soja en la alimentación industrial, ahora se suman al carro de lo "sano" y ledan publicidad.

    Tengo una duda: Cuando dices que los carbohidratos son la causa de la obesidad, me imagino que te refieres a los refinados, no?

    Los cereales integrales de engordar nada de nada, los macrobióticos son personas muy delgadas y comen cereales hasta aburrirse mas del 70% de su dieta, todos acaban con complejo :meparto: de pajarito, pero menuda salud tienen, los jodios de ellos.

    Patatas, pastas blancas, arroces blancos, pan blanco, si es cierto que engordan y te hinchan, literalmente te inflan, el veneno blanco, producto de una mala praxis de quitarle las cascarillas donde esta todo lo bueno y todo junto hace una sinergía importante para la correcta digestión y asimilacion...

    Por que?, por que así duran mas almacenados, inventos del siglo XX que como siempre traen consecuencias sobre la salud.

    Cada vez que tocamos la naturaleza, la cagamos...
    :icon_redface:
     
  6. Irma66Mex

    Irma66Mex Tepatitlán, Jal.

    Mensajes:
    848
    Ubicación:
    Tepatitlán, Jal. México
    Re: Verdades de la soja

    Le entro compartiendo mi experiencia:

    Como dice Iosa, el tema es apasionante y realmente no sabemos nada... lo que si es cierto es que cuando metemos mano a la naturaleza, como dices, la cagamos... :meparto:

    En lo personal, cuando cambie mi alimentación, hace ya algunos años, empece a investigar de la soya, y entre el sentido comun, los consejos de naturistas y como se sentia mi cuerpo despues de su consumo... mi opinión es que no es tan buena como nos la promocionan... los unicos que recomiendan su consumo son los que la venden, o bien los estudios pagados por ellos, que para el caso es lo mismo, coincido en que hay muchos intereses de por medio.

    Roberto, como mujer que ha padecido el sindrome premenstrual y que en algun momento alguien me recomendo el consumo de soya, y la lecitina de soya, te digo que no me sirvió de nada.... al contrario, mi cuerpo no se sentia bien con su consumo, me sentia embarada, inflamada.... LO QUE SI ALIVIA EL SINDROME PREMENSTRUAL Y TODOS, PERO TODOS SUS SINTOMAS, es el llevar una alimentación sana, muchas verduras y frutas, preferentemente crudas, nueces, frutos secos, germinados, nada de industrializados, ni refinados, ni azucares, ni harinas, ni refrescos, ni lacteos... dieta vegana, con un gran porcentaje crudo, en un mes notas el cambiazo... al menos esa es mi experiencia, de años de hacer "experimentos" con mi cuerpo con lo que como a prueba y error....

    Si investigas, y lees mas haya de la publicidad pagada, la mayoria de la gente no recomienda el consumo de soya, los naturistas tampoco lo recomiendan...

    IOSA, me parecio muy interesante lo que escribiste respecto al consumo de alimentos y las franjas o tropicos, es la primera vez que leo algo al respecto, y vaya que el tema de la alimentación y la salud me apasiona y leo mucho del tema... donde puedo encontrar información al respecto?? te agradeceré la info....

    Creo que debemos de hacerle mas caso a nuestro cuerpo y menos a la publicidad... en lo personal creo que si algo necesita de mucha preparacion y condimentos para hacerlo comestible o apetecible, es porque no es muy bueno para nosotros ya que de otra forma no nos lo comeríamos.

    Saludos...
     
  7. Re: Verdades de la soja

    Irma66Mex, en alimentación no hay 2x2 son 4 y no existe ninguna dieta que sirva para todos, pero hasta el momento solo conozco tres tipos que promueven una buena salud a la larga, la vegana, la higienista y la macrobiótica, la higienista y la vegana son muy parecidas y la macrobiótica es diametralmente opuesta a ellas, en todo, pero conozco personas que tienen buena salud utilizando distintas alimentaciones, curioso, verdad?

    Es una cuestión de metabolismo, yo fui vegetariano y higienista y al final no me funcionaba, tanta fruta, tantos crudos, me hinchaban y mucho, al final provee con la macro no estricta y me va de lujo y llevo 10 años, veo como mis amistades engordan, se hinchan, envejecen mucho mas rápido que yo, les sale tripa y mas arrugas, muchas mas canas y un largo etc... y no solo mis amistades, en general los de mi quinta del pueblo.

    Yo tengo claro que es la alimentación que practico.

    Lo de las franjas meridionales es algo que estudia la macrobiótica y la alimentación china taoista, que uno de sus postulados es consumir siempre alimentos que sean de tu zona o zonas geográficas con climas parecidos, es una cuestión energética, te imaginas a un ruso comiendo ensalada en invierno, o aun andaluz tomando un guiso con 40 grados a la sombra, pues eso, cuestión de energía y consumo razonable.

    Yo llevo una alimentación atlántica y solo en verano consumo alimentos mas mediterráneos o tropicales, en invierno, ni se me ocurre, y con años de practica el cuerpo no pide ya ciertas cosas y si otras en cada estación, es una cuestión de sensibilidad orgánica.

    Este tipo de alimentación se suele llamar alimentación energética coloquialmente o de las cinco estaciones, cada estación tiene unos métodos de cocción concretos y unos alimentos ideales para potenciar cada elemento, órgano, función, etc.

    Es un legado chino de la teoría de los 5 elementos, profundiza en ella pues es altamente evolucionada y basada en 2200 años de antigüedad, la Naturopatia moderna como muchas ramas alternativas maman de esta teoría totalmente dada su efectividad y complejidad, sencillamente increíble...

    Es algo que espero algún día la medicina alopatica le eche un vistazo y aprendan algo que por ahora se les escapa, tan sencillo como preguntar a tu medico de cabecera el por que de tus dolencias y difícilmente te dirá la verdadera raíz de porque enfermaste, son genios dando diagnósticos, pero el por que y donde se origino, pues sencillamente no.

    Y esto es un problema por que si sufres de un problema de pulmón y no tratas el intestino, difícilmente sanaras del todo, y es que pulmón y intestino grueso (elemento metal) van de la mano y así muchas relaciones orgánicas que desconocen totalmente con toda su tecnología, los chinos tan solo con la observación llegaron a estas y muchas conclusión hace miles de años.

    En fin que me enrollo.
    Agur.
     
  8. Irma66Mex

    Irma66Mex Tepatitlán, Jal.

    Mensajes:
    848
    Ubicación:
    Tepatitlán, Jal. México
    Re: Verdades de la soja

    Gracias IOSA, leere al respecto....

    Veras, yo sigo leyendo e investigando, porque concuerdo contigo que no hay nada cuadrado y todos somos diferentes... no creo que a mi me vendria bien la dieta de un esquimal...

    Me hace mucho ruido lo que me escribes porque veras, yo aunque con una dieta vegana mayormente cruda es como mejor me siento, mejor duermo, conservo el peso, de salud excelente, de pronto tengo antojos por ciertas comidas, y me cuesta mantenerla... y siento que es porque algo me falta... que no me siento en optimas condiciones... no se si me explico... hay meses que con esta dieta me siento muy bien, activa, sana con energía, pero de pronto siento que algo me falta y me entran los antojos, especialmente por carbohidratos refinados, pastas, pan, galletas y chocolate... y entro como que en un circulo viciosos... hasta que logro nuevamente entrar a mi dieta vegana... claro que en este inter, puedo subir algunos kilos, desfasarme con los horarios de sueño, recaer en mis problemas de piel, etc.etc....

    En fin, me es de ayuda lo que me escribes, voy a buscar textos del tema, como ves, sigo mi busqueda...

    Saludos, y nuevamente gracias.... si supieras de algun libro que trate el tema y este en español... te agradecería el dato, en México no se encuentra mucha literatura al respecto...
     
  9. Re: Verdades de la soja

    :flores: IOSA ,te leo bastante seguido y déjame decirte que es maravilloso lo que escribes ,aprendo muchísimo y tambien me rio por algunas malas palabras que pones con tanta frescura .
    Te felicito
    :52aleluya:
     
  10. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

    Mensajes:
    425
    Ubicación:
    Ciudad de México
    Re: Verdades de la soja

    se dice q es bueno tomar la "leche" de soja pero lo mejor
    es el "" TOFU

    lo que dije:

    - Ingiere calcio (lácteos, vegetales de hoja verde, salmón, huevo, frijol, nueces, tofu) y magnesio (arroz integral, frijol de soya, nueces, levadura de cerveza, harina de trigo integral, legumbres), el primero te ayudará a prevenir los cólicos y el segundo ayuda a asimilar el calcio.
    - Las vitaminas E (germen de trigo, frijol de soya, brócoli, vegetales de hoja verde, cacahuates, huevo) y B6 (carne, pescado, leche, huevo, cereales integrales, vegetales frescos) te ayudarán a disminuir la molestia y dolor en los senos y a lidiar con la depresión.
    - Las vitaminas A (hígado, riñones, huevo, lácteos, zanahoria, jitomate, brócoli, espinaca, melón) y D (leche, huevo, pescados grasos, mantequilla, queso, aceite de hígado de bacalao), te ayudarán a lidiar con el problema de exceso de grasa en la piel y el pelo.[/COLOR][/COLOR][/I]
    Los Vegetarianos tienen razon al decir que es bueno dejar de comer carne ....
    una temporada , digamos un par de meses, limpia las vias biliares de manera muy buena
    si combinamos al mismo tiempo tomar abundante agua aderezada con jugo de limon, ensaladas con aceite
    de oliva .....
     
  11. Nadi

    Nadi

    Mensajes:
    1.685
    Ubicación:
    Canaria
    Re: Verdades de la soja

    Llevo 20 años de vegana, me encanta el senderismo y el mar, realmente estoy enamorada de la naturaleza y el esfuerzo fisico que a veces supone estar en contacto con ella, trabajo en un hospital y me hago analiticas periodicas y jamas he tenido una deficiencia de nada, absolutamente de nada, tan solo decir que el mito es creer que abandonar nuestro instinto depredador y optar por una vida sin sangre es algo que que a las industrias carnicas les pone los pelos de punta y se gastan millones en todo el mundo para justificar lo injustificable, de ahi vienen las estadisticas proproteinas animales, vitamina b12 etc etc...
    un beso.
     
  12. laureado

    laureado Aprendiz de brujo

    Mensajes:
    1.438
    Ubicación:
    meseta castellana (España)
    Re: Verdades de la soja

    Hola,

    Este hilo me parece muy interesante.

    Me gustaría hacer algunas reflexiones al respecto. Si dejar de comer carne es sano, entonces ¿por qué motivo la evolución nos ha otorgado colmillos y caninos? La dentadura y el aparato digestivo del ser humano es claramente omnívoro. Hay que comer de todo, eso sí algunos alimentos más que otros. Nuestros dientes nos proporcionan una pista fundamental acerca de cual debe ser nuestra alimentación.

    La carne debería de ser la guarnición en el plato y no al revés, lo que de nuevo se ve confirmado por nuestra dentadura. Bueno, personalmente cuando llevo un tiempo sin comer jamón serrano, me entra una ansiedad terrible y me convierto en un peligroso carnívoro..:69comiendo:

    Con el tiempo cada cual aprende a base de diarreas y otras enfermedades lo que no debe comer. A mí las comidas grasientas y aceitosas me sientan como una bomba en el estómago.

    Siendo la alimentación importante para la salud (que la alimentación sea tu única medicina: Hipócrates), no es menos importante comer con apetito (el hambre es el mejor de los condimentos: Sócrates). Si por ejemplo hago un ejercicio físico intenso, entonces me puedo zampar unos grasientos churros con chocolate y no me sientan mal.

    SALUD = buenos alimentos, ejercicio físico diario y buen descanso.

    Pienso que sobre todo la salud se basa en no cometer excesos. No trasnochar todos los fines de semana. No emborrarcharse todas las semanas, no fumar diariamente en exceso, no tomar mucho café, etc.. etc.. Realmente pienso que son nuestros excesos los que minan nuestra salud. Lo peligroso es que algunos de estos excesos, ni siquiera somos conscientes.

    Saludos.
     
  13. avi pep

    avi pep

    Mensajes:
    725
    Ubicación:
    valls -tarragona
    Re: Verdades de la soja

    hola

    la soja lleva un inhibidor de la absorcion de hierro, conozco gente que ha tenido problemas de falta de hierro, por tomar " leche de soja"

    los alimentos infantiles, ninguno lleva soja, por algo sera

    para mi es un mal alimento, cuanto mas lejos mejor

    saludos
     
  14. Re: Verdades de la soja

    Sencillamente tu cuerpo reclama su parte de carbohidratos complejos que con el veganismo no le aportas suficientemente, prueba a incluir cereales cocinados como el arroz, el mijo, el bulgurt, la quinua, avena... y me cuentas, sin carbohidratos el organismo se resiente mucho a la larga.

    De hay tus ataques por consumirlos...

    Yo no creo que sea necesario consumir animales muertos para estar bien y sin carencias, lo único que la carne crea adicción y nos acostumbramos a su excitación que provoca en el sistema, la euforia que proporciona como buen alimento mega yang (muy caliente) que es, y abandonar ese enganche lleva años, muchos años... yo he pasado por eso, y dios lo que me costo dejarla y sobretodo los yogures a los cuales era un adicto, me zampaba un kilo de una sentada y tan feliz... luego... mucho moco, gripes, resfriados, catarros, todo muy YING, ha que no me acordaba que los culpables son los pobres virus, que cosas...

    Conozco gente que le quitas la carne y literalmente se deprime y angustia, se entristece.

    El intestino humano mide mas de 10 metros, el de los carnívoros algo mas de 3 metros, para no envenenarse al consumir tanta carne y que salga cuanto antes, sabia que es la biología.

    Y ya podríamos tener nosotros los jugos gástricos de los carnívoros, la fuerza de su mandíbula, nuestros caninos y fuerza dental es ridícula, eso si unos buenos molares para triturar fibras.

    Se puede decir misa, pero el humano esta mas cercano a los frutivoros-herbívoros que a los carnívoros y ademas se ha demostrado científicamente que la carne fermenta en los intestinos debido a lo largo que es y crea sustancias cancerígenas a tutiplé, así que muy sana no será para la biología humana...

    Aunque se ha comido siempre por necesidad del momento, pero menos de lo que nos han vendido en los libros de texto y la literatura.

    Yo la consumo homeopáticamente, no desprecio comerla sobretodo si me invitan, jejeje!!!! y disfrutarla de vez en cuando y con mucho placer, pero sabiendo lo que me meto y lo que me hace...

    Pero no la considero necesaria y mucho menos sana...

    Cada cual decide y es libre de elegir, por supuesto.

    Luego esta la interesante teoría de los grupos sanguíneos y la alimentación y se comenta que si hay un grupo que sin carne no funciona muy bien, conozco casos, pero eso no les libra de padecer problemas por su consumo diario... yo por suerte soy de los cerealistas y quizás sean ciertas sus postulados...

    Aunque la panacea es hacerse un test de incompatibilidades alimentarias, eso si te la respuesta a los alimentos que te favorecen y los que sencillamente te llenan de alergias, lo malo es que cambian y hay que hacer cada cierto tiempo, pues funciona así el tema.

    Normalmente los alimentos que mas nos tiran (como a mi el yoghurt) y hacemos una religión de ellos son los que mas nos perjudican con alergias (moco), bromas del universo, jajaja!!!

    Bueno que me enrollo y mañana toca huerta...
     
  15. Irma66Mex

    Irma66Mex Tepatitlán, Jal.

    Mensajes:
    848
    Ubicación:
    Tepatitlán, Jal. México
    Re: Verdades de la soja

    ROBERTO.... Hola, gracias, seguiré experimentando con mi alimentación.... hasta dar con aquella que me satisfaga tanto fisica como emocionalmente y me llene de energia y salud... lo he logrado por temporadas y la sensación es de lo mejor...

    NADI... gracias por compartir eso de las analiticas, es algo con lo que lo quieren fregar mucho a uno, que si la anemia, que si la b12, etc.etc.etc... aunque debo confesar que yo estoy como IOSA, si de pronto en una reunión me invitan un buen guiso o filete no me niego a comer un bocado, pero a sabiendas, yo tambien estoy convencida que no es lo mas sano que nos podemos comer.

    IOSA... voy a intentar con lo que me dices, tiene sentido, en un tiempo consumia arroz con verduras diario, y me sentia bastante bien con eso... voy a intentar con el arroz y la avena, que son los que mas me agradan... te contaré por alli como me fue... ya empece a investigar un poco, si habia ya laeido algo sobre la dieta tradicional china, pero si es mucha info, nececito leer a fondo y encontrar una fuente confiable de información, que no he encontrado aun. Gracias.

    Saludos a todos...