Hymenoptera (abejas, avispas, hormigas y similares)

Discussion in 'Hymenoptera (abejas, avispas, hormigas, etc.)' started by Wageninger, May 25, 2010.

  1. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Wagen; seguro que tengo afotada a la Trachusa y subida a los rincones como posible "Anthidium" o similar; el problema radica en que estos bichos no me dicen como se llaman por mucho que les pregunto:smile: .

    El que te apoye Sky es contraproducente, ya que me motiva para seguir intentando cargarme a la nimpha:meparto:

    Saludos.
     
  2. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Lagunadani: Euodynerus sp. Yo no me la jugaría con E. variegatus.

    Sobre Polistes. No voy a entrar en discusiones. Todo esta claro cuando tenemos la cara de la avispa, y si no podemos ver antenas, clipeo, genas y mandíbulas, debemos pensar que es Polistes sp. y ya esta.
    http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=3090135&postcount=8965

    Las Polistes hembra que se han subido desde la página 45 son:
    - Lagunadani 455 Polistes gallicus: Antenas amarillo anaranjado, genas negras y mandíbulas amarillas. El clipeo muestra una pérdida incompleta de color en su parte central aunque sin llegar a mostrar color negro. La Id. es de Skyploom. Isidro dijo al principio que si era P. dominula aunque luego se ha liado y ha hablado de la ulterior foto de Wagen como si fuera esta, lo cual ha llevado a que el tema se hiciera más farragoso e incloncuyente. :icon_evil:
    - Wagen 458 Polistes dominula: No es P. nimpha simplemente por tener las antenas completamente de color amarillo anaranjado. Queda 100% descartada. A partir de ahí, el clipeo está tan vertical que parece partido, pero no es así. Lo que vemos es la parte inferior del clípeo con su relieve abultado y el comienzo del labro. Justo debajo de los ojos se puede ver que las genas son amarillas. Ya habiamos descartado a P. nimpha, que tiene las genas amarillas. Como no es P. semenowi porque sus manchas amarillas interoculares frontales estan separadas, sólo queda P. dominula. La Id. no se la puedo adjudicar a nadie, incluso a los que habeis medio acertado pues los argumentos no estaban claros. (Lo siento Wagen :( )
    - Vega 468 Polistes dominula. Muy bien. Vemos que las antenas son amarillo anaranjado, las genas y mandíbulas claramente amarillas y el clipeo erfectamente homogénero, sin rebajes del color su color amarillo. La Id. de la propia autora, inapelable. ;)

    De veras, en cuanto hay dudas, dejarlos en Polistes sp. y no os embarreis. Si no se ven claramente las cuatro partes esenciales de la cabeza, mejor no esforzarse, que con tanto mensaje sobre lo mismo es muy tedioso. :icon_rolleyes:

    Un saludo y siento tamaña parrafada pero ya hacía tiempo que estaba calladito en cuanto a este tema. :smile: :smile:
     
  3. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Ya estoy esperando la estocada mortal.;) :happy: :happy:

    Saludos y suerte:5-okey: :5-okey: :5-okey:

    El brainstorming es emocionante.:52aleluya:
     
  4. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Mohon; creo que todo lo que sea intento de aprendizaje en grupo sobre un bicho corriente y moliente pero dificilísimo de identificar, no es tedioso para algunos y constructivo para varios:happy: .
    Podemos llamarla como: "una espinita que tenemos clavada" y "el que la sigue, la consigue":happy: .

    Como Wagen me de cuerdecilla con los "Anthidium", es cuando se va a empatanar esto:meparto:

    Saludos.
     
  5. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    En cuanto a 457 de Wagen, eso es un Pseudoanthidium cf. lituratum. No admite dicusión tanto la forma del abdomen como las patas, el diseño frontal, y las hermosas plaquitas alrededor del pronoto, incluyendo la franja amarilla tras los ojos.

    No veo posible ni Anthidiellum ni Anthidium ni Trachusa.

    Un saludo

    P.D.: Aser, Wagen, Isidro y Sky Las claves son claras, como se puede leer en la transcripción de Aser. Las antenas son totalmente amarillo anaranjado, por tanto P. nimpha queda descartado. Lo demás, lo acabo de comentar.
     
  6. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    ¡¡¡Y LLEGÓ!!!:desconsolado: :desconsolado: :desconsolado: :desconsolado: :desconsolado: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

    Estocada final y muerte en el ruedo.:( :( :( :meparto: :meparto: :meparto:

    Saludos y en fin, una ilusión menos.:meparto:
     
  7. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Mohon; los de Galerie son muy diferentes al de Wagen, o eso me lo parece???????????????????????????????????????
    Quizás, hasta en tres caracteres morfológicos importantes????

    P.D. No leí lo de: No admite discusión:smile: .

    Wagen; ahora tienes la ilusión de encontrarla;) .

    Saludos.
     
  8. SkyPlooM

    SkyPlooM Aprendiendo cada dia...

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    ¿Dónde véis las antenas completamente amarillas???

    Y lo del clipeo tiene debate xDD

    P.D: Wagen no saques el tema de la tauromaquia que trae cola :icon_evil:

    Saludos.
     
  9. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    O sea que el nombre de nimphus sí que ha llegado a existir :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:


    Wagen obviamente tu avispa sí es nimpha, basta con que Mohon diga que no lo es para demostrarlo, pues ya sabes que la mitad (aproximadamente) de lo que dice es erróneo y le encanta dar un montón de datos falsos que se inventa.
     
  10. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Encima cachondeíllo.:meparto: :meparto: :meparto:

    Consuelo de los tontos, pero consuelo es.:happy: :happy: :happy:

    Saludos y por lo menos mi tontería ha servido para poner Polistes especies en su sitio.:5-okey: :5-okey: :5-okey:

    Esta será también Anthidium florentinum. Muy malas fotos porque con un 55mm a 3 metros...:-? :-? :-?

    [​IMG]

    [​IMG]

    Y uno volando. y yo no he pegado un tiro en mi vida.:11risotada: :11risotada:
    No es perfecta, pero podría ir afinando.

    [​IMG]
    470

    Y de nuevo saludos:happy: :happy: :happy:
     
  11. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Al final, yo que estoy cortito de inglés, no me he enterado si en las imágenes se puede ver si cumple alguno de los dos apartados de la clave:desconsolado: .

    Wagen yo solo he aportado la clave y no tengo ni pajolera idea si puede descartase una u otra especie (como no domino inglés
    :( ).

    Aún tengo en un hilo viejo las diferentes 9 caras de Polistes sin saber la especie.

    Tu bicho es el mismo (vuelan kilómetros;) ) que el que he llamado cf florentinum.

    Saludos.
     
  12. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    La quilla entre las antenas con un surco longitudinal ancho y profundo. Los márgenes laterales del clípeo con una cresta longitudinal marcada. Las antenas marcadamente oscuro en su parte dorsal.

    La quilla entre las antenas se encuentra casi dentro del surco. Los márgenes laterales del clípeo sin crestas. A partir del tercer segmento de las antenas estas son amarillo-anaranjadas en su parte dorsal.

    Perdón, amigo mío. No me había dado cuenta.:happy: :happy: :happy:

    PD. Esta bifurcación demuestra totalmente mi metedura de pata.
     
  13. SkyPlooM

    SkyPlooM Aprendiendo cada dia...

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Ahí quedan esas claves. He visto la de Wagen después de poner esto, así que corrijo un poco con lo suyo y lo mío.
    Saludos.
     
  14. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Wagen, Sky; sois unos soles:beso: ; cuando encuentre alguna cuasibischoffi os subo otra bifurcación;) .
    Mañana practicaré con estos datos y algunos más que he almacenado.

    Saludos.
     
  15. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Hymenoptera; abejas, avispas, hormigas y parecidas

    Sky,

    Un fallito:

    Keel between antennae almost within groove.
    La quilla entre antenas se encuentra casi dentro del surco.

    almost: casi
    within: dentro de

    Aparte del problema cual es la traducción exacta, entomológicamente hablando, de "keel", "quilla" del barco y la anatomía de las aves.

    Saludos y gracias por tu apoyo del nimpha. Lo siento más por ti que por mi.:eyey: :eyey: :eyey:

    PD Es keel: http://www.nev.nl/hymenoptera/2006DvorakRoberts_key_Vespidae.pdf/ además, keep no tiene ningún sentido aquí.