Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Tema en 'Repoblaciones forestales y reforestación' comenzado por Yingo, 12/12/09.

  1. jcmv66

    jcmv66

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Lo del sombrillator fue idea mía, pero yo lo utilizo más para piñones y semillas de algarrobo. Las bellotas una piqueta pequeña de mano y agacharse.
    Lo mejoré comprando un tubo de acero(1.80€) a mi medida(1.20 m.), me lo cortaron en un extremo cejado, lo pinte de marrón con un espray de los chinos, y con cola en el extremo superior le hice un asidero con cuerda, y queda hasta bonito.
    Lo de las bellotas, cogi unas 5 o 6 bolsas del hipercor, o más, llenas de bellotas, que pesaban bastante, me cortaban un poco hasta las manos, en distintas semanas y de distintos árboles. En distintos sitios, terrenos, costa y sierra, las sembraba a unos 2cms. de profundidad, las tapapa, y pisaba con cuidado el terreno. Muchas no salieron, y otras se secaron. Creo que como mucho habran sobrevivido 30, sin haber jabalís y apenas conejos, ¿qué ha pasado?. No lo sé, gusanos, podredumbre, haberlas enterrado poco(cuando la naturaleza las deja caer simplemente y yo las ayudo a prender en la tierra), conejos) y secarse por estar cerca de la superficie. Me ha desilusionado bastante, más cuando en casa en una botella o bandeja forestal, siembras tres, y te salen al 90%.
    Voy a probar este año también con plantones, cuando plantas muchos, es conveniente regarlos. Lo digo porque cargar con las bandejas forestales y ahora 2 bidones de agua, cansa mucho, y encima si el terreno es escarpado. Si como me imagino es lo más recomendable, sembraré menos pero mejor.
    Cuando te sale una bellota como a yingo del año pasado, ¿es recomendable hacerle un alcorque alrededor? Creo que por el tema de retener más el agua si, pero lo que me da miedo es que los cafres las rompan queriendo.
    Os mando 2 fotos de la Sierra de Rite en Huelva, zona LIC, donde se han cargado cientos de alcornoques , madroños y brezos. En una se nos ve sujetando un madroño.

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  2. Busco_Quercus

    Busco_Quercus

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    ¡Hola a todos!

    En primer lugar felicitaros Nano y Yingo por los importantes exitos que comentabais.

    Tras ver los resultados de Nano, cada vez veo más conveniente sembrar directamente las bellotas o cualquier semilla directamente, siempre en lugares protegidos de los bichos y del sol. Es lo más parecido a la regeneración natural y en la práctica se pueden cubrir espacios relativamente grandes con un esfuerzo mínimo y un buen sombrillator. La tasa de supervivencia a medio y largo plazo es mucho mayor que con los plantones, y no hay que estar cuidandolos todo el año, transportar los plantones puede ser engorroso y plantarlos, si el terreno es rocoso, cavando se desloma uno. Lo mejor, especialmente para zonas secas, te quitas la preocupación del riego y de ir cargado con el agua (para lo que planté en septiembre cargue con 48 litros en dos ocasiones, vamos un total de 96 litros, en viajes de 16 litros a la cuesta arriba y acabé molido).

    Para terminar dar la bienvenida a los nuevos plantadores y agradeceros a todos fotos y comentarios.

    Saludos
     
  3. Re: Plantar Robles, Encinas

    A mí personalmente nunca me gustaron los bricks para plantar bellotas u otras semillas. Los encuentro demasiado anchos, poco profundos (esto es general con todo lo que no sea contenedor forestal) y, fundamentalmente, CUADRADOS, lo pongo así porque creo que no es nada bueno para la planta. De anchura llega algo de 7-8 cm, la raíz no ensancha mucho más el primer año, y de ahí que se desmoronen los bordes.
    cuando me han dado algún brick con planta, hago lo siguiente: le corto el culo con algo afilado. Lo introduzco en el hoyo, que hago bastante ajustado, corto luego el brick de arriba a abajo y lo saco, por lo menos se desmorona menos. Desde que descubrí los pringles es otra cosa, voy juntando a lo largo del año, y recolecto de gente conocida.

    "Un poco brutos p'alcaldes", como decimos por aquí en esas sierras del sur...país.
     
  4. Re: Plantar Robles, Encinas

    ,creo haber comentado algo sobre la idoneidad de escoger bien ,antes de embotar la planta ,la tierra que vas a usar;ha de ser suelta, pero compacta,como se consigue pues mezclando tierra , arena y turba,si le pones mucha turba se secara muy rapido y es un sustrato pobre,por otro lado si la mezcla es demasiado arenosa se desmoronara al sacarla del contenedor,tambien puede ser que sea excesivamente arcillosa la tierra que uses ,entonces dentro del contenedor con los riegos y las secas conseguiras tener un autentico ladrillo de adobe en el cual a duras penas enraizara nada.
    Asi que en resumen esto es como hacer pan ,prueba con diferentes mezclas y amasalas a mi personalmente me gusta sembrar aparte y luego pasarlos a pequeños contenedores 300-400 cc y despues de una savia los paso a otros mas grandes ,en los que se pasan 2 años mas o menos.
    Yo como soy muy vago ,en estas fechas no siembro nada en el monte,prefiero estratificar en arena y ponerlas alla por mediados de febrero,como jcmv66 yo tambien con una azadilla las voy metiendo,pienso que ponerlas ahora en pleno trasiego de cosecha por parte de los roedores es un riesgo ademas si ya me he agachado para recogerlas me las llevo a buen recaudo , en el garaje ,arena fresca en un bidon de plastico.
    Betula de fijo que me ganas apenas tengo 20 especies ,lo mio no es una coleccion es la nave del desastre ja ja.
    jcmv66 deduzco que el que esta junto a la pinza dela procesadora eres tu?
    cual fue el motivo de semejante devastacion,acaso la corta total( matarrasa) de algun pinar?
    hoy tengo previsto" asaltar" un jardin ,en el que espero no este el p. perro,la culpa la tienen unas pocas semillas de abeto sitka.si puedo hare reportage.salu2
     
  5. jcmv66

    jcmv66

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Si soy yo,la tala de eucaliptus,siendo zona LIC
     
  6. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Qué disparate! No habéis pensado denunciarlo? O, por lo menos, avisar a algún grupo ecologista? El nombre de la empresa?
     
  7. Re: Plantar Robles, Encinas

    Si alguien está interesado en el mundo del castaño, aquí tiene la oportunidad de ampliar conocimientos...

    http://www.castanea.es/castanicultor.php

    Sí ya sé que está lejos y todo eso, pero...¿quién os manda iros a vivir tan lejos de todo?...Aquí unos castaños de mi pueblo...http://uttaris.blogspot.com/2010/09/naturaleza.html

    Scolopendrium, ¿quieres convertir Álava en una sucursal de la Columbia Británica o de Escocia con tanta Picea sitchensis?...:smile:
     
  8. jcmv66

    jcmv66

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Mañana se presenta en M.ambiente,por coordenadas esta en el centro de una zona Lic, y ademas es un corredor del lince.Como se lo pasan por el forro,lo hacemos en prensa tmb. para que vaya rapido,y a la comision europea
     
  9. Yingo

    Yingo

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Hola
    JCMV
    Varias cosas, primero 2cm es muy poco se te secan seguro al primer contratiempo o calorcillo

    yo entierro las bellotas 4 dedos...6-7 cm en terreno normal, si es arenoso algo mas profundo, y con 3 bellotas por golpe

    tambien es muy importante la epoca, mi opinion es que ahora es demasiado pronto..........si viene sequia se secan y en en febrero-marzo es muy tarde si viene calor adelantado tambien se pierden. Yo siembro para la inmaculada..8 de dic, ya hay agua seguro,,con frio y tienen tiempo suficiente de enraizar bien para soportar los calores............en general Dic-Enero seria la mejor epoca

    Otra cosa como comente al principio de este post. mi idea este año ha sido hacer varias pruebas, en sitios que he visitado a menudo y comprobar resultados. para mejorar futuras plantaciones.

    Para algunos muy expertos que hay aqui no es necesario , pero para los novatos o en mi caso los que hicimos repoblaciones hace años pero no controlamos los resultados, lo considero conveniente.

    lo de poner 100 kg es una burrada mucho trabajo ssin saber lo que pasara
    y lo del riego, si plantamos con tiempo suficiente para que enraizen bien , no hace falta

    Cuando veo fiestas y plantaciones el 21 de marzo o el 5 de junio..........es un tonteria.............. no vale para nada en nuestro clima.............. tal vez se pueda hacer en Suecia o en los Alpes
     
  10. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Muy de acuerdo con todo. Las encinas que yo he visto que han brotado de las que planté el año pasado, fueron plantadas a finales de diciembre, la semana antes de navidad.

    Yo también creo que es mejor no plantar tanto sino plantar poco y bien.

    Este año quiero hacer pruebas de plantación de bellotas en diferentes lugares y bajo diferentes condiciones, señalizarlo bien para encontrarlos al año siguiente y viendo los resultados, sacar conclusiones para la siguiente temporada.
     
  11. Re: Plantar Robles, Encinas

    alguien pregunto,la semana pasada cuando es buena fecha para recoger piñas de pinsapo,ayer estuve echandole un ojo a un rodal que hay aqui en el monte y os comunico que las piñas ya estan listas para recolectar.tambien me lleve una sorpresa al encontrarme que algunas de las semillas han germinado,nunca habia visto regeneracion natural de pinsapo ,ahi os van un par de fotos del rodal y de los pinsapillos,todavia tengo mis dudas pues en el rodal habia unas pocas picea abies , abetos rojos, que por aqui hay bastantes y grandes a esos no les he visto regenerar nunca asi que pienso seran pinsapos.
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]la altura de los arboles es mas bien pequeña 6 o 7 metros y parecen tener unos 20 años.
    Muy buena consideracion sobre la importancia del momento de sembrar Yingo,es que a veces se me olvida que disfrutais de otro clima.100kg es una pasada para una sola persona
    Betula,dejo para mañana el reportage sobre el asalto a las piñas de abeto sitka , no tengo intencion de sembrar grandes numeros,hace 2 años saque unas 25 adelante de las que todavia me quedan como unas 8 o 9 ,asi que este año probare con un numero similar.por supuesto este año habra que poner unos pocos pinsapos y pino silvestre de los que salen por aqui ,que aunque a los ojos de un forestal serian aborrecibles(son chaparros retorcidos y ramudos) ,estoy seguro que esconden dentro una bomba genetica.ja ja
    salu2 belloteros
     
  12. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Una pregunta fácil: Alguien sabe cuándo se plantan las semillas de pino carrasco? Lo digo porque hace como un mes que planté semillas de Tetraclinis articulata y de pinus halepensis y las de tetraclinis me han germinado todas pero de las de pino no veo ningún tipo de intención de brotar.
     
  13. jcmv66

    jcmv66

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Vamos a ver, soy de Huelva, pero no de Lepe. Lo de burrada, no, leer lo que ya he explicado antes. Los 100kgs. los he recogido a lo largo de 2 meses o tres, poco a poco. Como cogí unas 6 bolsas grandes llenas de bellotas del hipercor y que me cortaban los dedos del peso y se me rompian, calculo que unos 20 ó 25 kgs. por bolsa. Cogía una bolsa, la plantaba en una semana, se me acababa y cogía más, y a lo mejor esta me duraba 2 semanas, y así hasta que se acabaron las bellotas hacia finales de enero.
    Por eso, no me explico como a nivel del mar en un sitio me han salido, en otro no, a 800 m. de altura en la sierra, en distintos lugares, y seguro que a distintas profundidades, porque nunca se caba igual, en una parte han salido, y durante el verano se han secado del verano y en otros ni siquiera salieron.
    También en la sierra me salieron bastantes castaños, que también se secaron.
    Puede que las sembrara a poca profundidad y temprano, sobre esto hay todo tipo de teorías de catedráticos, pero creo que también tubo que ver mucho los casi tres meses que no dejo de llover ni un día, quizas el exceso de agua.
    Con el trabajo que me cuestan cogerlas, por siupuesto que las quiero sembrar bien, lo que pasa que lo quiero hacer bien y en cantidad.
    Voy a probar a hacerlo más profundo, más tarde, y siempre debajo de algún matorral que le de sombra, aúnque hoy, antes de leer los consejos, ya he sembrado una bolsa en un carril bici, a lo largo de 4 kms, y todas a la sombnra si salen. Hay alguien que sembró algunas el año pasado, he localizado unas 5.
    En cuanto lo del riego, lo digo por los plantones, generalmente de una sabia, que plantamos. Supongo que será comveniente, pero cargar con el agua y los plantones, y si encima es monte arriba, tiene tela.
    Yo no soy partidario, de regar ningún plantón ni bellota, si se ha sembrado con tiempo, noviembre, diciembre, creo que debe de sobrevivir por su cuenta.
    En cuanto a las fiestas, actos y demás, de plantar árboles, más allá de febrero, es una tontería. Queda muy bien como acto educativo y de concienciación, pero generalmente, no sobrevive nada.
    Voy a preguntar a un técnico de medio ambiente sobre algo que le escuché, que él le hechaba algún tipo de polvo repelente, o algo así, sobre insectos o roedores a las bellotas, ya os lo diré.
    Muchas gracias por los consejos.
     
  14. Re: Plantar Robles, Encinas

    ¿Y cómo es que estáis tan seguros cuando veis por ahí plantas nacidas, de que las sembró alguien...? También existen los animales para "sembrar" bellotas, por aquí los "gallos" (arrendajos, Garrulus glandarius), siembran cada año cientos de bellotas, castañas, nueces...no a propósito, claro, sino las entierran y luego se olvidan de ellas...¿Cómo creéis que se repobló de árboles Europa después de las glaciaciones, cuando no había personal humano...? Ojo, no digo que no haya podido alguien sembrar bellotas, pero parece que siempre que véis un árbol nacido pensáis que un humano lo ha sembrado, y casi nunca es así, hoy mismo he visto miles de robles, acebos, abedules, hayas...debajo de pinares de repoblación y os puedo asegurar que son naturales...

    Os muestro un árbol que seguramente nunca habréis visto, el híbrido entre Q. robur x petraea, llamado Quercus x rosacea, muy abundante en toda la Cordillera Cantábrica occidental, pero escasísimo fuera de esta zona en toda Europa. La hoja es com Q. robur, con más pedúnculo, y las bellotas con un rabillo no tan largo como Q. robur, ni sentadas como Q. petraea.
    Detalle de hojas y bellota y bosque mixto de Q. x rosacea, Betula alba, Fagus sylvatica, Ilex aquifolium,...

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  15. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    HOmbre, yo recordaba dónde las había puesto. Pero sí, tienes razón, lo más probable es que los plantones sean siempre fruto de la expansion natural de las semillas.