Olmo chino rescatado de gran superficie comercial... Necesito opiniones

Tema en 'Olmo chino (Ulmus parvifolia = Zelkova parvifolia) (bonsái)' comenzado por Colmo chinao, 10/10/10.

  1. Colmo chinao

    Colmo chinao

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    Hola, qué tal. Éste es mi primer mensaje en el foro, y jamás imaginé que pudiera existir una comunidad virtual de "amigos de las plantas" tan extensa y participativa. :5-okey:

    A lo que voy... Estaba yo comprando algunas cosas en una de esas grandes superficies comerciales, de cuyo nombre no hablaré (porque la publicidad no es gratis :smile: ), y de pronto me veo observando esas curiosas plantas con forma de árbol en pequeñito.

    En fin, me doy cuenta de que la mayoría están más secos que la madera de una mesa, y encharcados hasta la copa, los pobres; todos, sí, excepto uno. Tenía hojas a mogollón, y además todas verdes... vamos, que parecía sano. Así que me dije "tú te vienes conmigo".

    Total, que después de toda la película descubro leyendo por la interné que estas curiosas plantas suelen morir, casi al cien por cien, una vez te las llevas a casa previo pago en caja.
    Que los "bonsai" comprados en estas grandes superficies, la suelen palmar todos por el sustrato tan malo que traen "de serie", el sistema de "ahogo" (que no de riego) al que los someten, la ausencia de luz... y patatín y patatán. Vamos que vienen con una sentencia de muerte debajo de la rama. :mrgreen:

    Así está el olmo chino por ahora:

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    Vamos, que se ve guapete... por el momento.

    Lo primero que he hecho ha sido pulverizarle las hojas, que estaban sucísimas, y regarle todo el sustrato punzándolo con un palillo para que el agua penetre por todo el "mazacote" de tierra.
    Y para mi sorpresa, justo después de esto he visto cómo "dos bolitas" diminutas de color blanco iban moviéndose de un lado para otro :icon_evil: ¿Qué puede ser, araña roja? Pero, ¿las "arañas rojas" no son rojas? :mrgreen: He matado a esas "dos bolitas blancas y no queda ningún vestigio de ellas, así que no puedo deciros qué forma tienen bajo una lupa potente...

    También, después de examinar a conciencia las pequeñas hojitas, he descubierto esto...

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    Es como una especie de ampolla, seca y dura que no se desprende del envés de la hoja. ¿Qué puede ser... ?:icon_evil:

    También me he dado cuenta de eso...

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    Y esto...
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    Y esto otro...

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    Y por si fuera poco...

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    Parece que hay "algo" por ahí que se ha estado comiendo las hojas, ¿no? Y las marcas en línea recta en las otras, ¿a qué se deben?

    También veo que en la superficie asoman muchas raíces

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    Mi plan es cambiarle el sustrato y mirar todas las raíces, para ver si están pochas y descubrir de una vez si el olmo va a sobrevivir o si ya tiene el pasaporte para convertirse en abono para otros árboles :mrgreen: Pero me da cosa, lo que me puedo encontrar ahí... :desconsolado:

    Bueno amigos, eso es todo, por ahora.
    Si me echáis una mano con este intento de "salvemos al olmo", prometo iros contando su evolución.
     
  2. OmarA

    OmarA

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    Hola que tal no soy muy experto en el tema, pero tengo un olmo y te puedo decir que son muy resistentes, por ahora no le hagas mayor cosa que regar con agua solo cuando realmente lo necesite, deja que se aclimate a tu hogar (dos semanas), por lo que describes esas cosas blancas pueden ser un tipo de cochinilla puedes pulverizar con aceite blanco orgánico, luego cuando se aclimate y se vea mas sano y libre de plagas sera mas seguro trasplantarlo.
    Recuerda que es solo lo que yo aria la decisión es tuya y puedes escuchar a personas con mas experienci a ver que te dicen saludos y mucha suerte.:5-okey:
     
  3. Colmo chinao

    Colmo chinao

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    Pues por lo que parece sí puede ser cochinilla :desconsolado:

    Estoy leyendo que las cochinillas fabrican "bultitos marrones" que son como unos "escudos" con los que se protegen, las muy joías...
    Y veo que mi olmo tiene unas esas pequeñas motitas marrones incrustadas, en muchas hojas :icon_evil:

    Pero lo que más me ha llamado la atención ha sido esa especie de ampolla marrón que he puesto en una foto, antes. ¡¿Cuántas cochinillas ha podido haber ahí dentro, por Dios?! Si es enooormeee :mrgreen:

    Seguiré tu consejo y esperaré a ver cómo progresa todo. La seguiré regando, mientras se aclimata, etc.
     
  4. lededel

    lededel

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    Léete la guía básica del foro, te ayudará en las primeras dudas.

    Has tenido suerte, los olmos son más resistentes que otros bonsais típicos de centro comercial.

    Por supuesto a fuera salvo que vivas en un clima extremo.
     
  5. Nunca he comprado un bonsai, pero segun he visto casi todos los sutratos que usan son lo mas corriente y barato que hay, si no lo cambias se morira o no crecera bien, y si si lo cambias rebrotara muy bien.
     
  6. gonzalo c

    gonzalo c

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    Caracas, Venezuela
    La araña roja es¨albina¨... jeje...

    Ahora en serio.

    Estimado, primero felicidades por tu adquisición, tiene un bonito ejemplar el cual urge que le cambies el sustrato, cuando veas el ¨pan¨ de raices que brotan por los costados de la superficie es cuando el bonsai te pide a gritos que lo repotees.

    Como no se de donde escribes, y presumo que tienen estaciones, deberás buscar la oportunidad para hacer dicho repoteo. Viendo el ejemplar, lo colocaría en un pote mas grande al que tiene, haría un sustrato compuesto de tierra, piedra de rio de 3 mm y turba en partes iguales, colocando una capa de piedras de rio d 3mm en la base del nuevo pote para drenaje previo a la siembra de tu olmo. Recortaría 1/3 de las raices del bonsai, dejando parte del sustrato que trajo.

    En la foto que anexo, verás mi olmo chino que vino en un mini pote que pongo a manera de ilustración, y lo pasé a un pote mas grande para que crezca a sus anchas. Elimina todas las hojas que tienen esos ¨nidos¨ de alimañas y busca un buen insecticida para alimañas. Las mordidas que tienen las hojas pueden ser de bachacos u otro animal que estuvo en el centro comercial, para evitar desastres, aisla tu bonsai de otros árboles que tengas para evitar la propagación de estos indeseables insectos. Revisa todas las hojas por debajo para ver que puede estar oculto en el arbol y elimínalo cortando la hoja.

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    Disfruta de tu bonsai y lee y estudia sobre el tema, lo cual es escencial para saber de esto.

    Salu2
     
  7. Sylvannus

    Sylvannus

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    Lo primero que haría sería cambiar la tierra, esa no tiene muy buena pinta...
    Y por lo demás pues la cochinilla la puedes quitar con un bastoncillo huntado de aceite o alcohol e impregnando a esos indeseables okupas de estos dos productos. Mi olmo chino también sufrió este ataque y ahora está como una rosa (de momento bueno, lleva casi un año conmigo).

    Elimina a conciencia la cochinilla ya que puede dar muchos problemas.
    Este árbol como han dicho los demás es muy resistente, de todos los bonsais que me han regalado o he comprado este es el único que de momento sigue conmigo :icon_redface:
    También lo rocié con una infusión de orégano, manzanilla mezclada con ajo y cebolla y parece que funcionó y no han vuelto.

    Y si no vives en un lugar con grandes heladas y frío, recuérdalo tenerlo en exterior.
     
  8. Colmo chinao

    Colmo chinao

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    Gracias por los consejos. :happy:

    La verdad es que no he vuelto a ver más "bolitas blancas" correteando por ahí. He limpiado todas (o casi todas, y mira si es cansino) las hojas con un bastoncillo untado en los remedios que me habéis recomendado. Seguiré al tanto a ver cómo evoluciona el asunto.

    Y ahora una URGENCIA de última hora:

    Estoy cambiándole el sustrato al olmo, y ya de paso le muevo a otra maceta más apropiada. Y aunque sé que me la estoy jugando porque, sinceramente, no sé si es la época o no para hacer un trasplante, creo que debo arriesgarme a ello.
    Cuando he quitado el bonsai de su anterior tiesto, me ha costado horrores, estaba encajado súper fuerte a presión, porque ya no cabían las raíces, estaba todo comprimido.
    Lo peor de todo, es lo que yo sospechaba: hay zonas híper compactas y duras y secas por todo el sustrato, rodeadas de tierra húmeda. O sea, que por mucho que siguiera regando esas zonas, no serviría de nada.

    En fin, que me dispongo a limpiar todo el cepellón y a eliminar raíces malas (una suerte la mía porque no hay ninguna pocha, jeje), y me veo a un cienpiés correteando entre las raíces más próximas al tronco. :mrgreen:
    La verdad es que he estado leyendo algunos mensajes en el foro al respecto, y no sé qué hacer con ella. Además es que no puedo localizarla y debe estar muy bien escondida o simplemente se ha ido por el desagüe cuando he estado lavando las raíces. :icon_redface:
    El caso es... ¿Qué hago? ¿Localizo al bicho y me lo cargo, o lo dejo ahí? Sé que los cienpiés no se comen las raíces, ni atentarían directamente contra mi olmo chino. Es más, algunas personas (según leo) dicen que puede ser beneficioso tener un "vecino" de esta índole por ahí "vigilando", poque así se comen a otros bichos que sí puedan ser peligrosos para mi bonsai.
    Pero vamos, que yo no tengo ni idea... :icon_rolleyes:

    ¿Qué hago?
     
  9. Munen

    Munen

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    Hola Colmo chinao.
    Me parece que estas en España y de ser asi, no es el mejor momento para un trasplante pero tampoco el peor. Pero bueno, si ya lo haz hecho, que mas.
    Por el momento no te obseciones con el bicho ya que de tanto buscarlo maltrataras de mas las raices o se secaran.
    Cuando tengas tiempo, pero lo mas pronto posible, busca en una tienda de jardineria Cloruro de potasio. Mezclas una cucharadita de este polvo por cada 4 litros de agua y sumerges la planta completa en esa solucion durante 30 minutos. El cloruro de potasio es como el mertolate o alcohol para nosotros. Limpia, mata bichos y ademas es enrraizador, asi es que es justo lo que necesitas.
    Yo hice esto este fin de semana y cuando tiras el agua en la cual sumergiste la planta te das cuenta de todo lo que estaba viviendo dentro; asi es como desalojaras a tu inquilino indeseado.

    Recuerda dejar to arbol a la sombra (pero con luz) durante unas 2 a 4 semanas para que se recupere del trasplante.

    Seguramente perdera todo su follaje. No pienses que lo has matado. Deberas seguir cuidandolo y regandolo hasta marzo cuando veras los nuevos brotes - si es que llega a haber alguno :mrgreen:

    Buena suerte!!!!!
     
  10. Colmo chinao

    Colmo chinao

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    Bueno, pues finalmente pude hacer el trasplante. ;)

    Y dejando al margen la anécdota del cienpiés :meparto: (al final y por no hurgar demasiado en las raíces del olmo, decidí dejarlo como estaba, tanto si seguía ahí como si se fue por el desagüe cuando las estuve lavando. De todas formas me apunto el consejo de Munen para futuribles, que nunca se sabe. :happy: ), pues tengo un pequeño lío mental que paso a explicar ahora mismo:

    He leído en multitud de sitios (aquí mismo me lo habéis dicho) que tras el trasplante, el árbol debe prescindir del sol directo, a ser posible ubicado de forma que le de sombra, etc.
    Bien, ¿pero por qué? Es decir, ¿por qué motivo debo evitar que le dé el sol directo al bonsai después del trasplante? ¿Y durante cuánto tiempo? Hay personas que dicen que dos o tres días nada más, otros aconsejan varias semanas... incluso he leído que debe ser un periodo de tiempo de dos meses. :icon_redface:
    También he leído, aunque lo aconseja menos gente, que es más recomendable someterlo a sol directo... :icon_rolleyes:

    Por lo demás, desde que regué el sustrato donde ahora está el olmo, éste sigue todavía más o menos húmedo. Me ha llamado la atención, porque no ha hecho falta volver a regarlo, y si bien es verdad que ahora hay mucho más sustrato que antes (he acomodado al olmo en una maceta más amplia y honda), me inquieta un poco... y no sé si esto es indicativo de que algo pueda ir mal.

    A raíz del trasplante, veo cómo se me están amarilleando muchas hojas. Algunas, secas, caen solas... y otras las he quitado yo porque he leído que tras el corte de raíces el árbol ya no puede mantener todo el follaje, así que he querido desahogarlo un poco...

    En fin, para terminar y volviendo sobre el principio, y con el lío mental que tengo sobre si debo o no debo ahora someter al olmo a sol directo, hoy he decidido ponerlo toda la tarde bien iluminado orientado cara al oeste. O sea, con el sol de frente. Y el caso es que cuando he ido a mirar cómo estaba, ya caída la tarde, me he dado cuenta de que se han amarilleado muchísimas hojas, aparte de las que ya había así... :icon_redface:

    Por favor, que alguien me explique el porqué de "sol sí" o "sol no", tras un trasplante. :desconsolado:
     
  11. ZEENN

    ZEENN

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    costa mediterranea
    si has podado raiz pero no has podado la parte aerea,es normal que tire hojas,piensa que un arbol absorve agua,y la reparte hacia las hojas a traves de las ramas POR CAPILARIDAD,si tiene menos raices finas absorve menos agua,con lo cual evapora mas de lo que puede repartir.
    si no podas la parte de arriba tirará las hojas rotas,defectuosas,grandes,luego las demas,e incluso puede secar ramas enteras.yo lo podaria...
    una cosa,el sol de otoño no le hará daño,tranquilo.
     
  12. Spike44

    Spike44

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    ok mira, como todos sabemos los arboles absorben agua por las raíces y al tu trasplantarlo y podarle las raíces le estas creado estrés al árbol y una vez que haces esto el árbol tiene que asentarse y/o acomodarse en su nueva maceta y nuevo sustrato, ósea que le tardaría 2 días mas o menos en iniciar el proceso de absorción de agua ,y si pones el árbol al sol vas a ser que se ponga en marcha la fotosíntesis y para la fotosíntesis que hace falta ??? AGUA (entre otras cosas), y de donde sale esa agua ??? Pues de las RAISES, y aquí es donde se jode el árbol porque sus raíces todavía no están listas para absorber y/o abastecer el árbol.
     
  13. Miwena

    Miwena Maria Magdalena

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    Colmo Chiano, yo tengo un olmo chino sacado del mismo molde que el tuyo, y te diré que me llevé una gran desilusión al traerlo a casa y ver como se le caían todas las hojas... Pero te diré que el arbolito decidió hivernar y que la primavera pasada rebrotó furiosamente y no ha parado de crecer. Está muy bonito y saludable, así que, mucha suerte con la criatura, que ya verás que es muy agradecida..
     
  14. Hola bienvenido al foro.

    Los olmos son seres vivos, no son máquinas. Normalmente les agrada el sol. Yo despues de transplantarlos los pongo al sol. Donde yo vivo el sol no es muy fuerte y en primavera-verano suele estar nublado. Esto lo digo porque no es lo mismo el sol de Cantabria que el de Lanzarote ( Islas Canarias ).

    No tengo ni idea de donde vives pero si el sol no es excesivo lo puedes poner al sol.
    ¿ como sabes si es excesivo ? con observación y sentido común.
     
  15. Colmo chinao

    Colmo chinao

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    Muchas gracias por vuestros comentarios ;)

    La verdad es que me han aclarado muchas cosas, y no entiendo por qué no se dice esto en la gran cantidad de documentación que hay respecto del trasplante de los bonsai, en la red. (O al menos yo no he conseguido acceder a ella) :icon_redface:

    Otra cosa que no entiendo, es lo que argumentan algunas personas cuando hacen un trasplante y dicen que desfolian completamente su árbol, o incluso lo podan.
    Digo que no lo comprendo, porque si deduzco que las hojas le sirven al árbol para realizar la fotosíntesis (o sea gracias al sol sintetizan los nutrientes que obtienen mediante las raíces en la tierra), ¿si lo dejo completamente pelao de hojas, cómo se alimentaría el pobre bonsai? ¿Hibernaría? ¿Se nutriría del alimento que tuviera almacenado... ? ¿Qué sucedería?

    Y a raíz de esto, he pensado que si bien es cierto que despoblarlo de algunas hojas ayudaría al olmo a aclimatarse mejor a su nuevo sustrato, desahogándolo de tanta carga, ¿convendría rizar el rizo "induciéndole a hibernar" desfoliándolo completamente (si esto es lo que realmente pasa cuando deshojas totalmente al árbol) y esperar a que llegue la primavera para que vuelva a brotar? Pero si hago esto, ¿mi olmo tendría suficientes nutrientes almacenados como para sobrevivir sin poder sintetizar nuevo alimento?
    Digo esto porque puestos a esperar que tire la mayor parte de las hojas (veo que tienden a ir amarilleando muchísimas), pues... que las pierda todas y cuando llegue su momento brote nuevas y mejores, ¿no? :(

    Ya digo... sigo hecho un lío. :icon_redface: Pero gracias a vuestras aclaraciones el lío que tengo es menor que el que tenía antes ;)

    PD: vivo en Madrid y donde tengo ubicado mi olmo está orientado cara oeste. Esto es, por las mañanas le llega luz indirecta del sol y a partir de las 15:00/16:00 de la tarde empieza a atizarle el sol directamente hasta que desaparece en el horizonte.