RINCÓN ENTOMOLÓGICO (VI)

Isdro, busca por aqui http://www.africa-dragonfly.net/
Casualmente hace unas semanas a partir de un fosil en copal de Madagascar de un zigoptero que adquirí encontré un listado de las existentes pero no lo encuentro. Ahora voy liado con unas fichas que tengo que escribir por lo que no puedo mirartelo.
Saludos

 

Isidro:

Homofobia es una palabra correcta... porque viene de homo (abreviatura de homosexual>>> homo significa igual, de igual sexo... por lo tanto "fobia a personas de tu mismo sexo",
y hetero distinto... asi que homofobia y heterofobia están bien.

Picot

No recuerdo ninguna palabra que se refiera al miedo de amimales inferiores al hombre...
quizá la haya, los lingüistas tienen poca idea de conducta animal, pero ningún animal va a tener fobia a los humanos si no es consecuencia de un comportamiento anterior que lo alterase mucho... y creo que no es nunca instintivo (salvo que sean miedos como consecuencia de la defensa de la vida) y entonces irían englobadas todas las causas posibles (tormentas, hombres, otros animales, cualquier cosa desconocida o superior de la que tengan que defenderse y dependa su vida).

Si supiera a qué animales o casos te refieres quizá podría indagar un poco.


vega

 

Vega, la palabra inferior ha salido de tí. Me refiero al miedo atávico de los animales en general que existe (las causas son evidentes) y existe una palabra para describirlo pero no la recuerdo. Cómo te enrollas para decir que no la sabes!

 

Tú has preguntado... y a mi me interesan las cosas del lenguaje.... pero ahora hablas del miedo atávico, ancestral, heredado, eso es otra cosa a lo que has dicho antes, y la parte que te contesté de que creo que no hay otra palabra.
Eso por definicion no es una fobia, las fobias son trastornos emocionales, y normalmente conscientes.... algo humano.

Y si... animales inferiores, asi se llaman, sin ningún sentido peyorativo, simplemente para diferenciarlos del hombre, también animal.
Yo no los considero inferiores sino distintos.... pero es la palabra que me enseñaron.

Es igual que la horrenda costumbre de decir los dos sexos constatemente... compañeros y compañeras, trabajadores y trabajadoras... si no hay neutro, el masculino es el genérico que engloba a los dos... y no hay que buscarle otros significados.

Aunque no sean muy acertados.

bv

 

110% De acuerdo.

Es consino y convierte un discurso o una lectura en algo espantoso.
Con su apoteosis en el famoso horror "miembros y miembras " de Bibiana. ¡¡Y mira qué raro!!: al revés nunca lo he escuchado: el masculino de una oficista nunca ha sido un "oficinisto", o un girafo, un balleno....

Creo que este tipo de lenguaje se usa únicamente en mitines políticos ("vascas y vascos") y sindicales (tu "compañeras y compañeros"); y ojo ¡¡fijaos qué modernas y modernos somas y somos: pongo -as siempre antes de -os ). Y creo que los políticos y sindicalistos pecan más en este sentido que las políticas y sindicalistas; son táááán modernos y feministos.
Menos mal que en la vida real seguimos en un 99% con la lógica y sensatez. Los padres (y no "las madres y los padres") y educadores (¡qué gallino soy! ; ah, no, educadoras también existe...) nunca dicen "callaos niñas y niños", dicen "callaos niños" o "callaos niñas" si tienen únicamente niñas delante.

Saludos y muchísimas gracias, vega.

 

Wagen y Vega me gustaría comentar un par de cosas:

La palabra inferior se usa para diferenciar a los animales no humanos de los animales humanos para mal, es decir, para situarlos debajo nuestro reduciéndolos a un nivel inferior que nos permita, por ejemplo, considerarlos como objetos o cosas de las que disfrutar, despojándolos de cualquier tipo de derecho (natural a la vida, que no jurídico, aunque legalmente los animales son propiedades, incluso los salvajes, que son propiedades del estado). Decir que un animal es inferior, implica muchas cosas que llevan, por ejemplo, a que se les pueda torturar en una plaza o despellejar para hacer un abrigo. Además que está basado en argumentos escogidos al azar, pero esto ya es otro debate.

Sobre lo de usar masculino o femenino, no me cabe duda que en muchos casos es una posición sexista, casi siempre desde el lado machista, que viene ya de lejos y que se ha quedado implantada en el lenguaje. El patriarcado sigue instaurado en nuestra sociedad, aunque esté mal visto que alguien diga que es machista (según a quien se lo diga, no está ni mal visto), la sociedad sigue comportándose como tal, la mujer sigue estando por debajo del hombre y la igualdad es un mero espejismo. La mujer sigue cobrando menos, sigue siendo discriminada por ser mujer, sigue teniendo que "estar guapa", sigue teniendo que aguantar que mil babosos la miren de arriba abajo en el metro o le digan guarradas por la calle, o la manden a fregar si se equivoca conduciendo, o un largo etc que todos conocemos.

Igual que el sexismo sigue muy metido en la sociedad, el racismo también y, como no, el especismo, que casi nadie sabe lo que es.

Dicho lo cual, creo que tenemos que cuidar el lenguaje, pues detrás de muchas expresiones y frases que usamos cada dia, yo incluído, hay gran cantidad de prejuicios. Otra cosa es volverse loco con esto, decir todo el rato los y las, etc, pero muchas veces también creo que vale más prevenir que curar.

Saludos.

 

Otro gallino como yo.

Pero y pera por el resto y la resta creo y crea que estamos y estamas de acuerdo y acuerda.

Saludos y saludas Sky.

Y menos mal que el inglés y mi neerlandés no tienen este problema con tanta profundidad como el español. Nos ahorramos muchos disgustos y malentendidos.

boy - girl - child
jongen - meisje - kind

 

Me cito para matizar que he editado la frase que debía decir:

A ver si alguien se va a pensar que el machista soy yo xD.

Saludos.

 

Sky; si queremos encontrar sentidos peyorativos en las palabras, solo tenemos que poner voluntad .
Si queremos ordenar los seres vivos, no nos queda más remedio que colocarlos a diferente nivel de "estanterias". Quedaría la opción de voltear el "archivador" y entonces los homínidos quedarían en el "estante" inferior y la garrapata en una estantería intermedia .
Será cuestión de modificar la sistemática y los árboles filogenéticos .
Las extremidades inferiores del cerdo ibérico son las mejores .

Saludos.

 

Aser ambos sabemos de que sentido de inferioridad estoy hablando, pues lo he explicado más arriba. Seguro que a la expresión "negro de mierda, vuélvete al árbol" dirigida a un africano, le puedes encontrar el sentido no peyorativo, si le pones voluntad.

Si lo de las patas de cerdo va dirigido a mi, sobra bastante No creo que lo que les estamos haciendo a los demás animales, por un sabor, a lo largo y ancho del planeta tenga gracia alguna. Al menos, al mirar las cifras de la masacre a mi no me dan ganas de reirme. Añado: 3.000 animales asesinados por segundo para alimentación (Según cifras del organismo de Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación (FAO)) sin contar los peces, que se miden en toneladas y no en individuos.

Saludos.

 

Y para que quede claro que no soy homófobo diré que el rabo de toro es de lo mejor que hay...

 

Si piensas eso, quizá tienes un problema...

 

Me refiero el comentario haciendo la "gracia", no a que esté comparando mis piernas con las patas traseras de un cerdo, cosa que no me importaría lo más mínimo, por otra parte. Igual el problema lo tienes tu por ver cosas donde no las hay??

Está muy bien frivolizar con la homofobia o con cualquier otro tipo de discriminación, sólo espero que nunca a ningunx de los que os hacen tanta gracia las discriminaciones, seáis discriminados en vuestra vida por algún motivo. Si os pasa, me encantaría comentarlo con vosotrxs, de risas, claro.

Añadido:
Pensando sobre el tema, y antes de que se diga que es una exageración, que por una broma no pasa nada, etc, etc. quería poner un ejemplo de porque pienso que hay que ser tan "radical" con estos temas:

Imaginad una persona homosexual que sale por la mañana al trabajo y en la parada del autobús tiene que aguantar a chavalines y no tan chavales, diciéndose el uno a otro, no seas maricón, en tono peyorativo. Después en el trabajo alguien le hace alguna bromita, "se te ha caído la pluma" o se alejan de el en el baño no sea que les vaya a mirar o algo. Si a eso sumamos que se le note que es homosexual, en la forma de andar, hablar, etc...la lleva cruda. Miradas en el metro, comentarios al pasar, etc, etc. Luego llega a casa, se mete en internet y lee en un foro alguna cosa restándole importancia al tema o frivolizando sobre el.
Ahora imaginad como se debe sentir esa persona viviendo con esto cada dia, durante todos los dias de su vida.

Pongo el mismo ejemplo con algún inmigrante que tenga que oir chistes de sudacas, de negros, bromitas del tipo: moreno ven aquí, oir a gente hablando de lo malos que son que nos quitan el trabajo, que se vayan a su país que aquí no caben más, etc, etc, cada dia, durante todos los días de su vida.

Otro ejemplo con una mujer que sea guapa, tenga buen físico o le guste vestir como quiera, cada momento, cada minuto, oyendo comentarios referentes a su cuerpo, a su ropa, a su belleza, siendo observada de arriba abajo, etc, etc, tratada como una mercancía sexual. Ya no entro en la prostitución.

Imaginad como se deben de sentir estas personas cada vez que salen a la calle. Esto se puede extender a multitud de ámbitos.

Un poco de aquí, más un poco de allá, van sumando. Y se de lo que hablo, son cosas que se oyen y pasa cada dia, cada minuto, aquí en España.

No digo esto dirgidio a lo del rabo de toro y la homofobia, ni mucho menos. Lo digo pretendiendo hacer una crítica constructiva hacia nuestro uso del lenguaje, con lo que ello puede conllevar hacia las demás personas. Una broma puntual sobre un tema no sabes quien la va a leer, oir, etc. ni como puede llegar a afectar en un momento determinado a una persona. No podemos seguir perpetuando un lenguaje y una forma de actuar discriminatoria hacía los demás, por los motivos que sean, aunque sea una broma en un momento dado.

Esto es lo que yo pienso, basado en mis experiencias diarias, claro. Y ya no me meto al tema de los animales, que no entienden nuestro lenguaje y están hacinados en jaulas de granjas intensivas esperando a que los maten, pues creo que ya está harto hablado en este foro.

Saludos.

 

Sky; te lo digo por experiencia, la obsesión en todas las facetas de la vida, es mala compañia.
Creo que solo he opinado sobre la palabra "inferior" aplicada a los animales. Para mí, solo indica una ubicación sistemática.
Hasta el momento se acepta que un cangrejo esta en posición inferior (es inferior) a un gorila.
Si para el hombre con respecto al resto de animales no vale ..............

P.D.- Tampoco aceptabas "plaga" para definir bichos muy abundantes que nos fastidiaban. Nos vamos a quedar sin palabras .´

Otra P.D.- En cuanto al cerdo solo situaba la calidad y cantidad de carne según su ubicación. En este caso la posición inferior equivale a mejor cantidad y calidad.

Tercera P.D.- Si mi comentario se hubiera referido a la lechuga ¿hubiera existido el mismo problema?: "Las hojas inferiores de la lechuga son las más nutritivas" .
Seguro que alguno se hubiera sentido ofendido .


Saludos.