Definición de familia tradicional

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Ludo el ejercicio del insulto es el ejercicio de limitar la libertad de expresión de la otra persona...

Lobito lo dice en su respuesta...

Es lo mismo que hubiera hecho yo si hubiera sido la insultada...

Cuando alguien ejercita el insulto como argumento está faltando a la libertad de expresión no sólo del insultado sino de todos los que opinan como él. Pueden suceder dos cosas:

1 Que el insultado se ponga a la altura del insultador y responda con insultos de igual manera... todo un espectáculo para el resto de los foreros... con lo que se conseguiría o bien que a uno de los dos los insultos del otro le tapara la boca... o que los moderadores cerraran el post y de esa manera la boca de los dos quedaría tapada...¡abajo la libertad de expresión! y la del resto de los foreros

2. Que el insultado no se ponga a la altura...y los insultos del insultador le hayan tapado la boca... se salga del tema y todos perdamos su opinión y las de los que opinan como él que no se atreverán a entrar por miedo a ser insultados ¡abajo la libertad de expresión!... y no sé si a ti esto te importa pero a mi sí... cuando se abre un tema polémico, como es este, supongo que la persona que lo abre es porque quiere saber las opiniones de todos... para que sólo entren a opinar los de una misma idea, para eso no se abre un tema.

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

No me parecen insultos... no existe intención de ofender...hay muchas personas como lobito que opinan de igual manera...yo soy yo y mis circunstancias que dijo Ortega y Gasset... No sé las circunstancias que le llevan a alguien a opinar de esa manera... sólo sé las que me han llevado a mi a opinar de otra ...

La diferencia entre eso que señalas de este señor y tu insulto es la intencionalidad... el cree en lo que dice... y puede estar equivocado o no igual que lo puedes estar tú o yo... él dice lo que piensa desde su buena fé... desde sus creencias....

Tú en cambio, le insultas con un calificativo con toda la intención de ofender...

Seguramente a este señor tampoco le gustan tus opiniones o las mías pero no nos ha insultado ...

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Estoy totalmente de acuerdo contigo...

Cuando se es adulto... y se tiene dos dedos de frente sólo dos, si uno no es creyente... o lo es , o es budista o lo que quiera ser...es porque ha llegado hasta ahí después de mucho pensar a lo largo de su vida...

Tratar de imponer lo que uno cree o no cree a otro, es un gesto de soberbia en el peor de los casos y de ingenuidad y simpleza en el mejor...

Pero desde mi punto de vista de no creyente, es igual de absurdo tratar de imponer las ideas religiosas como las ideas laicas...

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Buenas Lourdes.
Estoy deacuerdo con lo que dices, pero creo, que hay mucha gente, que se considera adulta y con dos dedos de frente, que no se ha planteado realmente el porque de sus creencias. Simplemente se ha dejado llevar por lo que cree su entorno (familia, amigos, educadores, medios de comunicación,etc) ya que es lo más sencillo y lo que menos problemas te va a dar en la vida. Creo que este es uno de los motivos que lleva a la gente a no entender otros puntos puntos de vista ya que, como no son el suyo, el otro es el equivocado. Creo que hay que escuchar todos los puntos de vista para poder extraer lo que realmente tu creas. Un saludo!

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Lourdes

En mi caso, llevo leyendo las opiniones de los foreros varios días...No he votado porque en realidad no sé qué votar.

Todos parecéis tener las ideas muy claras. Yo en cambio, no sé, no sé...

Tengo algunos amigos homosexuales.Nunca me ha molestado, ni importado y siempre los he visto de una manera natural. El hecho de que contraigan o no matrimonio me trae sin cuidado, siempre y cuando no pretendan hacerlo en el altar (ya sea en un altar cristiano, musulmán, ...). No se puede pedir la aprobación y bendición de un Dios que condena la homosexualidad. Eso es de cajón. Yo tampoco quisiera pertenecer a un organización que me repudia.

Estas dos personas formarán, por tanto, una familia al decidir pasar sus vidas unidos. A su vez e irremediablemente las familias de ambos se convierten en "con-familias".Tengan o no relación entre ellos ya que lo que les ocurra a sus hijos, hermanos, etc. les afecta directamente a ambas familias.

Pero no estoy para nada de acuerdo con el hecho de que adopten niños. La madre naturaleza ha dispuesto la creación de un niño a través de la unión de un óvulo y un espermatozoide. Por lo que creo que para que un niño crezca psicológicamente sano DEBE tener padre y madre. Muchos de mis amigos gays están de acuerdo ya que lo hemos hablado muchísimas veces. (Aquí no englobo a los transexuales, que es un tema aparte).

Por otro lado está la sociedad que hemos construido, con tantas "libertades", "derechos" y la dependencia del consumismo. Vivimos una vida acelerada en la que todo vale. Es normal que todo esto desemboque en familias desestructuradas, divorcios, niños abandonados...Pero eso no quiere decir que sean familias "sanas". La mía no lo es. Es una familia "coja". Igual que una familia en la que los niños son criados por abuelos, tíos, etc. Lo que pasa es que estamos tan acostumbrados a ver este tipo de familias que ya nos parece normal, y no lo es. Mirad como se están educando los niños hoy en día. Los problemas que existen en los colegios, falta de respeto sobretodo.Incluso lo hablan en los telediarios. Las familias rotas son un verdadero problema para el crecimiento del país.

En mi opinión la familia sana, es la formada por un hombre que trabaja, una madre que compagina trabajo, estudios o lo que le plazca para su crecimiento personal y la crianza de sus hijos, los hijos y demás familia allegada (de sangre como abuelos, etc. o no de sangre como amigos, padrinos, etc.)

Volveré a leer las opciones a ver cuál elijo...Un saludo a todos...

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Ahora ya si que flipo en colores

O sea que el hombre trabaja y la mujer ¿qué hace qué? ¿Es que el hombre no puede hacerlo también?

Por lo demás, totalmente de acuerdo con Lourdes, y muy bien dicho, sí señor.

Un saludo. Maite

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Una frase que uso mucho con los amigos y en casa es no quiero ser normal.

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Hola a todos ...

Para empezar el sistema tradicional de la familia esta fallando y cada vez mas los padres solo traen los hijos al mundo , los meten en colegios y pasan olimpicamente de todo lo demas...
Cada vez los niños son mas salvajes, si vierais lo que he tenido que soportar las dos ultimas veces que he ido al cine...
No se porque defendeis ese tipo de sistema... , cuando esta demostrado que no va a seguir funcionando , durante mucho mas tiempo .
Sin embargo un matrimonio homosexual , por fuerza al desearlo mas , educara mejor a sus hijos .
Por otra parte Dios no prohibe explicitamente la homosexualidad , esta el pasaje de Sodoma y los angeles, que no tiene porque significar eso..., y el tan falseado mandamiento segun la iglesia de no cometeras actos impuros, añadido y falseado .
Por cierto acabar con los viejos topicos de que es el hombr el que tiene que trabajar y la mujer criar los hijos, encerrada en la casa , vamos un cero a la izquierda...
Ademas..., esa familia tradicional es dificil de mantener cuando ambos trabajan , porque las familias estan basadas en el aguante..., y creedme que si ambos trabajan el aguante se reduce , si solo trabaja el marido, pues a aguantar toda la vida...
Por cierto he votado la opcion tres , porque es necesaria la familia, cualquier tipo de familia para criar a los niños, es necesario un grupo para hacerlo, asi todos se reparten las tareas

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Yo es que no soy creyente... pero si lo fuera no me creería que Dios, mi Dios, en el que yo creo condenara la homosexualidad... sería un un Dios contradictorio... y absurdo...

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Jalon, no me has ofendido en nada, solo que me chocó la idea distinta que teniais de la palabra.

Todo resuelto

En cuanto a esta frase, no puedo estar mas en desacuerdo, me parece que esa idea es un tanto anacrónica, cada uno en sa casa lo que quiera o lo que sepa, pero yo no veo ninguna necesidad de que las mujeres tengan que continuar siendo esclavas del hogar, la família, y encima trabajar fuera!!!!

Tampoco creo en las familias sanas o insanas.

Creo en las familias que funcionan y en las que no, y no creo que haya un tipo de familia predefinido que funcione y otro que no.

Las famílias, como todo, las hacen las personas; hay personas que saben llevar una família, transmitir valores, etc, y hay personas que no, eso ha pasadao siempre.

Creer que eso no depende de la opción sexual de cada uno, no me parece lo más realista.

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Personalmente creo que la familia tradicional: padre madre e hijos
y que ha sido la norma de nuestra sociedad durante los últimos siglos
ha hecho "aguas" en un porcentaje escandalosamente alto desde siempre, solo que se mantenian las apariencias hasta la muerte...

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Hola, voy a intervenir aun diciendo que no he podido leer todos los mensajes... Yo solo decir varias cosas... una de ellas que he votado la opción 3 con total convicción.

No se si soy creyente o no... ya que cuando estoy mal le pido a mi Dios que me ayude... pero de lo que si estoy segura que ninguno de los que estan en el Vaticano se identifican lo mas mínimo con la figura de MI DIOS... y por ello como no creo que sea el papa la representación de Dios en la tierra.. ni lo escucho ni me interesa para nada las cosas que dice.

En mayo viajé a Roma (ciudad maravillosa) y cuando vi el Vaticano sentí aun mas que aquello no tenia nada que ver con la figura de Jesús en la tierra y lo que el predicaba.

Por otra parte, tengo la gran suerte de tener grandes amigos y un hermano en el mundo gay, estoy muy orgullosa de mis amigos y mas de mi hermano, tambien estoy contenta pues viven en una "buena" epoca para ellos (si la comparamos con pocos años anteriores...) pero aun hay mucho que trabajar. En mi misma familia (mi marido) los respeta y los aprecia mucho pero no tiene el mismo concepto que yo ( "la palabra familia y matrimonio... no deben adoptar pues los niños necesitan un padre y una madre..." no hace falta decir que politicamente tambien somos contrarios...) ... la verdad que por nuestra educación o por que no te piensas que en tu casas pueda pasar ( es más divertido admitir al gay simpatico de la cafeteria que a tu hermano), no es fácil admitir que tu hermano sea gay y quien diga lo contrario miente, es que se me hizo un poco duro unos dias, pero pronto asimilé.
Teniamos terror a que mis padres lo supieran y lo escondimos durante varios años, yo muy sutilmente fui preparando a mi madre, hasta que un dia ya no pudo mas mi hermano y bajo la sospecha ella le dijo que era gay y tenia dos opciones o admitirlo o perderlo... Claro está que lo admitió y estan ahora encantados ademas su pareja es como un nuevo hijo y para el mi madre es como una madre ya que el la perdió de muy niño.

Tengo una hija de 8 años que ella misma se dio cuenta cuando fuimos a ver el piso de su tio que iba a vivir con su amigo... al llegar a casa ella con 4 años nos dijo ¿el tio es mariquita? y yo le dije no mariquita no el tio es gay, y lo admitió tranquilamente (bueno alguna vez le pregunto por que no le gustaban las mujeres... pero son preguntas de niños), a la pareja de mi hermano mi hija le llama tio, pero no porque nadie se lo diga, simplemente es la pareja de su tio y tambien es su tio... como la pareja de mi hermana es su tio también...

Perdonar pues creo que me he pasado escribiendo pero creo que con ejemplos se entiende más como es una vida de familia normal con gente normal y sin el trauma que dicen que causa a los niños...

Un saludo a todos y gracias por leerme

Mònica

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Bueno pues voy por partes que quiero contestar a muchas personas:

En primer lugar, creo que debemos dejar ya de regañar a Ludo. El ha cometido un error, lo ha reconocido y punto, no creo que sea preciso seguir recordándoselo constantemente.
Ludo, el tema del insulto de Lobito es que él lo ha hecho a un grupo en general (sigue estando mal, por supuesto) pero no a una persona en particular. O sea, no ha dicho pues tú....forero x eres anormal por ser homosexual, sino que ha dado su opinión sobre lo que son los homosexuales. Y tú en cambio, si te has dirigido a él para decirle lo de la mollera. La próxima vez, puedes ser más diplomático y decir: los que piensan que los homosexuales son anormales me parecen x... y de esa manera estarás dando tu opinión sin insultar directamente a esa persona. ¿compren?

ventura pues ese era el fin de poner este post. Tenía curiosidad por saber que pensaba la gente corriente (aunque muchos aquí no lo somos, que se le va a hacer ) de la idea de familia, si todavía había prejuicios, y me ha pasado como a ti, que me he quedado gratamente impresionada. No me esperaba que la gente fuera tan comprensiva y tan abierta en lo que significa una familia. Además, tampoco hay una mayoria de personas que no creen en la familia por fracasos que hayan tenido, sino que siguen creyendo en ella, aunque de otra manera.

No creo que Noris haya impuesto sus creencias. Vamos a ver, yo creo que aquí se da demasiada importancia al modo de expresarse de la gente y a veces se riza el rizo. Ella cree lo que debe ser y es "una opinión" no veo que haya que echarse encima de ella por eso.

Lourdes, por alusiones, ya he dicho antes que saqué este tema por lo que dije a Ventura y me ha sorprendido gratamente saber lo que piensa la gente. No creo que un tema así no pueda ser discutido civilizadamente. En cualquier caso, la encuesta ya ha mostrado unos resultados bien definidos y me doy por satisfecha. Si queréis le pongo fecha de cierre (las encuestas tienen esa posibilidad) y dejamos el tema.

Si creo que aquí se toma todo muy a pecho. No creo que debamos tomar las opiniones de otros como ataques personales o imposiciones. Nos falta relajarnos un poco. Además, no todos sabemos plasmar nuestras ideas por escrito tan bien. Aquí hay gente de muchos paises y nuestra lengua tiene muchas connotaciones distintas en cada país.
En fin, no sigo con el sermón que seguro que ya

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Yo opino que la llamada "familia tradicional" ha sido un mecanismo de control por parte de la clase diregente (lo cual no significa ni mucho menos que este modelo no sea valido) y todo aquel que defendia un modelo diferente era marginado por la sociedad (manipulación de masas). Dicha familia tradicional no creo que sea un modelo absoluto, ya que cada persona es un mundo y el mundo lo forman millones de personas. Con esto quiero decir que todo modelo único genera represiones, pues la naturaleza de las personas es diferente entre individuos y lo que a mi me parezce correcto a mi vecino le puede parecer fatal. Yo solo pido respeto a todos los modelos de familia existentes. Un saludo a todos!

 

Re: FAMILIA TRADICIONAL ¿qué es eso?

Es bueno no ser normal, eso te permite hacer más cosas.

Adriano te doy totalmente la razón en lo que dices de los chicos de hoy. He sido profesora durante 20 años y he visto como los chicos poco a poco han experimentado un "asilvestramiento" eso sucede porque los padres se pasan el día en el trabajo por un lado, otra cosa son los hijos de divorciados cuyos padres utilizan para hacer chantaje emocional hacia ellos o hacia su expareja, como si fuera una pelota, ahora aquí, ahora allá..., también hay una crisis de valores muy fuerte en nuestra sociedad. Hemos pasado de tener un modelo muy extricto a no tener modelo, o a actuar en base a lo que piensan los demás. Mi experiencia es que los chicos se sienten utilizados, no queridos, e intentan llamar la atención a través de la agresividad, que es un modo de escape de su fustración por no poder hacer nada en esa situación. ¡Imagínate que tuvieras un padre que te castigara o te premiara según si le viera un vecino o lo que leyera en una revista!
Solución ¿? no sé, tener las ideas claras, seguridad en si mismo. Piensa que al principìo eres el único modelo para tus hijos...
Monica ¡qué más da mariquita, gay (ellos se llaman también así entre ellos) lo importante es que crezca pensando que su tío no es diferente por eso.
Bueno, ahora si que corto