Buenas noches Tengo esta duda. Ayer estuve en un establecimiento donde venden cosas que ya casi nadie tiene. Entre ellas vi, sulfato de hierro. Lo tenían en un tarrito de cristal, era como arenilla o polvo de color verde clarito y pensé ¡ lo voy a comprar! pero me entró la duda ¿ y que hago con él o como lo utilizo? también pensé ...... cual es la diferencia entre sulfato de hierro y quelatos de hierro. ¿ Que me aconsejáis? que puedo hacer y cual compro y como lo utilizo? Y cuando es la época? Solo tengo macetas, ni huerto ni arboles. Gracias a quien me pueda contestar.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Hola ausencia el sulfato de hierro, principalmente lo que hace es acidificar el suelo y, adicionalmente, aporta algo de He al sustrato , aunque no mucho...... Su principal funcion es bajarle el ph al sustrato, al bajarle el ph al sustrato el hierro que éste contiene se disuelve, y la planta puede absorverlo...... Se usa para acidificar el sustrato de las plantas acidófilas como..... hortensias , rododendros, azaleas, camelias,brezo, algunas fuchsias, incluso el jazmin paraguayo. Se agrega a las macetas de este tipo de plantas una vez al mes ........ media cucharada por maceta mediana, por las orillas, y riego inmediato En cambio los quelatos de hierro contienen gran cantidad de hierro que aporta al sustrato y........... además, evita su insolubilización en el suelo , se usa para las plántas acidófilas , y , si usas quelatos , obviamente no necesitas usar sulfato de hierro, porque éste cumple las dos funciones. El quelato viene líquido, y debes tener cuidado porque al escurrir mancha el suelo. Hay que colocar platito. El hierro quelatado es recomendable, también para combatir, la deficiencia de Hierro en cualquier planta. El síntoma que lo delata son las hojas amarillas y descoloridas. En estos casos es muy útil su uso, porque corrige, de inmediato la clorosis Si tienes este tipo de plantas , tengo entendido que es mejor comprar los quelatos, las dosis, supongo vendrá en el envase. Y, para las acidófilas también es mejor, pero , a falta de quelatos , sirve el sulfato Esta es la básica ayuda que te puedo aportar, para las plantas del jardin Saludos
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Patricia Gracias, gracias y muchísimas gracias ¡ no sabes cuanto me has aclarado y ayudado! A veces lo que leo de google está tan técnico que me lío. A ti te he entendido muy bien, lo has explicado perfectamente; ya lo tengo bien claro, compraré que latos de hierro. Un beso para ti
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Estupenda explicación de patricia, solo añadir, que los quelatos se emplean en suelos con mucha caliza donde el hierro como comentaba se insolubiliza, y que también es posible aplicarlos de forma foliar, con lo que en plantas afectadas llega de forma muy rápida. Para tiestos y macetas, no se suele usar, porque directamente cambias sustrato. En el campo, el sulfato de hierro, suele venderse en sacos de 25 a 50 kilos, ya que hay que aplicar una cantidad bastante generosa, se puede aplicar en febrero, los qelatos en cambio se venden en bolsitas unidosis o por kilos, un kilo, resultan bastante más caros, aprox 15 a 20 euros por kilo que es lo que valen 50 kg de sulfato. Esto te lo digo, porque a veces comprar en sobrecitos los quelatos, los pagas demasiado caros, e interesa ir a por un kilo. También comentarte que no todos los quelatos son iguales, unos tienen más concentración de hierro útil.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Hola musa. Perdona por no haberte contestado antes Pues con esto que has puesto ya me he liado de nuevo, pero preguntaré en el comercio. Gracias.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Hola Musa estaba leyendo que el quelato, se puede agregar a las macetas , si es que lo necesita, disueltos en el agua de riego, en una cantidad de 3 gramos en 5 litros de agua (una cucharadita de te rasa , en un bidón de cinco litros. Esta cantidad de quelatos de hierro, no es excesiva, y no hay que temer ningún efecto negativo, siempre y cuando la planta presente clorosis.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? * Hola... Un par de apuntes...muy sintetizados. El sulfato de Hierro se utiliza para acidificar suelos (en macetas se utiliza Ácido Cítrico Cristalizado) y es el Azufre el que acidifica, pero a largo plazo (puede tardar años). El hierro queda en depósito y cuando el suelo ha bajado el ph, la planta puede disponer de él. Hay que tener en cuenta que las sales obstruyen las raíces y las impermeabilizan . Este Hierro es mineral no orgánico (quelatos). Para rebajar el ph rápidamente, la solución es el Ácido Cítrico Cristalizado; relativamente barato Los Quelatos de Hierro o de otros minerales son de origen orgánico y se aplican (de emergencia) por vía foliar. Las plantas superiores conservan en las hojas (envés) los estomas; pequeñas aberturas que permiten la entrada y salida de gases y agua y que en el caso de los Quelatos son absorbidos al instante, corrigiendo las carencias. Siempre se deben aplicar de abajo hacia arriba y empapando las hojas. En suelos o substratos alcalinizados, aplicarlos en riego puede implicar un agravamiento del problema al aumentar el ph. No dejan de ser sales. Una curiosidad que se hace notar en las selvas tropicales donde el suelo es escaso y falto de nutrientes es que la vegetación es la de mayor desarrollo y es alimentada vía estomas de los nutrientes que están disueltos en el agua de lluvia y nieblas. La atmósfera está cargada de nutrientes...sobre todo Nitrógeno, imprescindible para el desarrollo de las plantas. Un fuerte abrazo Jose Luis
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Gracias José Luis por aclarar bien el tema sabes que a mi Hortensia que está en macetón, yo le coloco sulfato de hierro (el envase dice que se le debe colocar media cucharada sopera alrededor de la maceta, y regar inmediatamente) una vez al mes.....y , cuando la riego lo hago con agua con ácido cítrico cristalizado (como 2 gramos en cinco litros de agua).......Tú dices que sólo se utiliza ácido citrico para acidificar el sustrato de macetas................y, yo lo estoy haciendo con las dos cosas....ups!!.......pero mi hortensia está preciosa , sana y , sus hojas verdes. El quelato no lo he usado nunca, porque , aquí no lo he podido encontrar en los lugares que venden productos para jardinería. ..Mi hortensia , ahora, está así...y, desde la primavera pasada , le aplico el mismo tratamiento, menos en invierno, por supuesto. Resumiendo tu clase.....los sulfatos se usan en tierra, cuando sea necesario.....y los quelatos de hierro, se usa via foliar en plantas que estan en macetas , que tengan problemas de clorosis, desde abajo hacia arriba ausencia ahora si la explicación está clara..........para ayudarte a solucionar tus problemas. Saludos
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Si ,si, está clarírima. Me habeis ayudado todos y con mejores explicaciones que el santo Google. Gracias, de verdad, gracias.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? El hierro en el suelo puede formar parte de combinaciones organicas,pero las mas importantes son las formaciones minerales. resumiendo mucho las formas en las que se puede encontrar en el suelo son: Solubres: Se encuentra en condiciones reductoras, como Fe2+ y sus formas hidroxiladas Fe(OH)n2-n en la disolución del suelo. Cuando el potencial de oxidación y la acidez sean altos se encuentra como Fe3+y sus formas hidroxiladas Fe(OH)n3-n En combinaciones orgánicas formando complejos, en forma divalente y trivalente. Insoluble: Como oxihidróxidos férricos (goetita, hematita, maghemita, lepidocrocita, ferridrita...). En forma de oxihidróxidos mixtos de Fe(III) y Fe(II) como la magnetita o el óxido ferrósico. En forma de FeCO3, siderita, en suelos muy reducidos. La influencia del pH se puede apreciar en la siguiente figura. En la forma Fe2+ o compuestos ferrosos son solubres por debajo de pH6. En la forma Fe3+ o compuestos ferricos son solubres con un pH inferior a 4. Síntomas de deficiencia Muchos síntomas carenciales se producen por la baja tasa de translocación, que puede provocar que exista acumulación de Fe en raíces y hojas viejas, mientras que en las hojas jóvenes se presentan estados carenciales. Los síntomas visuales característicos son: - Las hojas viejas presentan color verde, mientras que las hojas jóvenes empiezan a amarillear. Diversos estudios demuestran que existe correlación entre el aporte de Fe y los contenidos de clorofila en las hojas. - Según va avanzando el estado carencial se observa la característica clorosis intervenal, sólo quedan de color verde los vasos, contrastando con el color amarillento o blanquecino del limbo. - En casos de carencia fuerte, el amarilleamiento puede llegar a ser total y aparecen zonas necróticas en los bordes del limbo,como una red. - En esta situacion,la carencia de Fe puede confundirse con la de magnesio,pero debe tenerse en cuenta que la clorosis ferrica empieza en las hojas jovenes mientras que la magnesica se inicia en las hojas basales. - En casos de carencia fuerte, el amarilleamiento puede llegar a ser total y aparecen zonas necróticas en los bordes del limbo, produciéndose una caída precoz de las hojas y, en casos muy graves, defoliación total - Los tallos permanecen finos y curvados, produciéndose una importante reducción del crecimien to. - En plantas anuales se muestra una disminución en su crecimiento, aspecto raquítico y descenso de la producción. Los árboles se defolian y comienzan a secarse por la periferia; los frutos son pequeños maduran precozmente, pudiendo tener apariencia cérea. Normalmente los suelos están bien provistos de Fe, pero se suelen producir estados de carencia por inactivación del Fe. Se trata de carencias inducidas o secundarias, que debido a que se manifiestan por falta de clorofila se denominan “clorosis”. Algunas condiciones que pueden motivar la aparicion de la clorosis ferricas. - En suelos neutros o básicos el hierro se oxida a formas férricas, de baja solubilidad y difícil absorción. Esto no ocurre en los suelos ácidos. - El alto contenido en bicarbonato, tanto en el suelo como el aportado con el agua de riego, puede provocar clorosis férrica (Clorosis inducida por bicarbonato). Esta es especialmente importante sobre plantas no eficientes crecidas en suelos calizos, de ahí la correlación entre clorosis y caliza activa. Valores superiores a 7% en caliza activa pueden suponer la aparición de la clorosis. - En algún caso se ha observado efectos similares a los del bicarbonato producidos por altos contenidos de nitrato. - Excepcionalmente en suelos ácidos, ricos en fosfatos solubles, puede producirse clorosis férrica por precipitación del Fe3+ en forma de FePO4. - En presencia de manganeso el hierro reducido se oxida, pasando a forma férrica no asimilable. Depende del equilibrio Fe/Mn, más que de los contenidos absolutos de cada uno de ellos. También se han detectado carencias por acción de otros elementos metálicos como el cobre,cinc y cobalto. - El clima también influye en la aparición de clorosis férrica. Así, se produce clorosis por frío: La absorción de Fe es muy dependiente de la temperatura, por lo que en primavera, cuando el ambiente se caldea, aumenta la demanda de Fe, pero como el suelo está aún frío, la absorción se limita. Es lo que se denomina clorosis primaveral, que revierte cuando el suelo se calienta. También se puede producir clorosis por destrucción e insuficiente formación de clorofila debido a bajas temperaturas, por encharcamiento (deficiencia de O2 y exceso de CO2, que con el agua del suelo puede originar bicarbonatos en suelos calizos), y por insolación (sensibilidad a la luz de las porfirinas). Curacion y prevencion Se a comprobado que la aplicacion al suelo de sulfato ferroso ,que quiza es el compuesto mas utilizado tradicionalmente,proporciona resultados poco sifnificativos en suelos clorosantes por su rapida oxidacion y tranaformacion a formas no solubres. En aplicaciones foliares con sulfato ferroso tampoco se consigen grandes exitos,ya que la difusibilidad de Fe2+ a traves de los estomas es dificil y su movilidad en la sabia es pequeña.la utilizacion de agentes penetrantes (Ácido triodobenzoico = TIBA )mejoran el resultado de estas aplicaciones. La mejor solucion para estos tratamientos es la utilizacion de quelatos de hierro,que tienen la particularidad de que son mas asimlables a ph basicos o ligeramenta alcalinos que en acidos ( pH entre 6,5 y .Los quelatos se encuentran en el interior de un complejo de acido organico.Los quelatos mas utilizados son complejos ferricos de los siguientes acidos: EDTA: Etilen-diamino-tetraacetico DTPA: Dietilen-triamino-pentaacetico EDDHA: Etilen-diamino-dihidroxifenilacetico APCA: Amino-policarboxilico Se recomienda su utilizacion: En suelos acidos o ligeramente basico EDTA Para suelos basicos EDDHA y DTPA Para suelos fuertemente calizos o alcalinos APCA Con el nombre comercial de sequestrene se esta utilizando en españa el (chel 138 fe)que es un complejo ferrico del dihidroxifenilacetato de etilenodiamina sodica. Puede utilizarse en aportes al suelo o en pulverizacion foliar,teniendo en cuenta su fotosesivilidad da mejores resultados aplicarlo al suelo. Los inconvenientes mas importantes que plantea su utilizacion es su precio y su escaso efecto residual que obliga a repetir tratamientos,en el caso de su aplicacion foliar hay que hacer 3 aplicaciones al año,segun sea el caso y las aportaciones al suelo no duran mas de un par de años generalmente. Estos incomvenientes pueden solucionarse en parte,mediante el empleo de productos fritados o fritas.se trata de borosilicatos complejos a los que se añaden oligoelementos y se funden a temperaturas superiores a 1000 Cº dejando caer el chorro del material fundido en agua fria quedando vitrificadas.La ventajas de esta presentacion reside en su solubilidad controlada,debido a su composicion y al procedimiento de fabricacion.Las formas de quelato tienen una accion mas rapida que las fritas pero son a su vez menos persistentes y mas caras. Conclusiones. En macetas el caso que mas se suele dar es un ph del sustrato alto y un contenido alto en cal,sodio o bicarbonatos devido al riego continuado de agua corriente de mala calidad.Para solucionarlo se puede obrar de las siguientes formas: 1-Bajando el pH del subtrato y del agua de riego,a un pH inferior a 6 para que puedea ser asimilable (acidificar),ya sea con sulfato ferroso,acido citrico,turba,tierra de castaño,Tierra de brezo etc.El sulfato ferroso tabien se puede aplicar por via foliar pero debido a lo anteriomente comentado y a que hay que ajustar muy bien la dosis para que su acided no produzca quemaduras en las hojas,hace que cada vez se gaste menos su aplicacion por via foliar. 2-mejores resultados se obtienen con los quelatos,que en este caso los mas idoneos serian APCA,los resultados mas pronto visibles se obtienen con la aplicacion foliar,pero teniendo en cuenta su fotosensibilidad (se degradan con la luz)los mejores resultados se obtienen aplicandolos al suelo enterrandolos.Tambien exinten formulaciones blidadas contra fotosensibilidad,por lo que hay que asegurarse muy bien de su furmulacion si se quiere utilizar exclusibamente por via foliar. Tambien esta muy extendida la creencia de acidificar el sustrato y luego añadir los quelatos de hierro,con esto lo unico que se consigue es gastar mas dinero,ya que los quelatos estan diseñados para su empleo segun la clase de suelos que se gaste y en muchos casos el acidificar el subtrato o el agua hace que se retrase la absorcion de los quelatos. Se recomienda su utilizacion: En suelos acidos o ligeramente basico EDTA Para suelos basicos EDDHA y DTPA Para suelos fuertemente calizos o alcalinos APCA Espero no haberos dado la vara con la explicacion.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Muy completo y, claro tu informe Taenialis una pequeña conclusión sería que cuando la planta presenta clorosis , en cualquiera de las fases que mencionas, lo más adecuado de hacer es aplicar quelatos de hierro vía foliar. Y, que aunque las hojas viejas estén muy verdes, pero las nuevas amarillas, significa que ya hay una deficiencia de hierro en la planta, ya sea porque el sustrato es pobre en este elemento, o, porque está insoluble para ser absorbido por la planta.
Re: Quelatos de hierro o sulfato de hierro? Lo indicado seria aplicar las dos una via foliar para resultados imediatos y otra enterrandolos en el sustrato para resultados mas duraderos,por que como explicado antes hay formulaciones de quelatos que se degradan muy rapidamente con la luz.
