El año 2010 podría convertirse en el más caluroso de la historia

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Querido Wagen Aunque de la lluvia acida no se hable ahora no por eso a dejado de existir. En la región donde yo vivo los niveles de contaminación por la lluvia ácida son muy grandes sobre todo en las zonas de la cordillera.
Si hablas con los pisanos de Proaza o Pola de Lena te pueden contar lo que es perder la cosecha de la huetra o frutales por culpa de la niebla negra que viene desde el valle donde están situadas las Térmicas y la industria pesada Asturiana.

Lo que no entiendo que muchos que se declaran defensores de la naturaleza y el medio ambiente, cuando alguien da la voz de alarma de un problema que puede llegar a ser grabe, lo tachan de exagerado, parnoico u otras cosas similares.
Si no hubieran existido los Sindicatos "Criminales o Rebeldes" del siglo XIX aun estaríamos trabajando 16 horas al dia durante 6 dias a la semana. Así que no le cortemos la cabeza al mensajero y leamos el mensaje por si nos toca poner la barba a remojar.

Un saludo

Alvaro

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Álvaro,

En todos mis mensajes he escrito que existen problemas con lluvia ácida. China, país que nombré, es un ejemplo tremendo con grandes zonas al borde del colapso ecológico. Y dónde existen problemas hay que exigir soluciones.

(Un ejemplo: busca mi pueblo, Minas de Riotinto, en SG junto a "teleras" y "año de los tiros".)

Pero entre la actual situación y la "prevista" desaparición de los bosques de Escandinavia, Grana Bretaña y Alemania para el año 2000 hay un cacho.

Que no se ha cumplido este extremo únicamente puede tener 2 explicaciones:

- se ha evitado porque se ha actuado para evitarlo
- las predicciones han sido equivocadas

Lo que hay que hacer es analizar situaciones actuales y reales y actuar sobre ellas.

Muchas cosas se hacen, se debería de hacer aún mucho más.
Yo simplemente me alegraba que el agujero en la capa de ozono no ha seguido de crecer como habría hecho sin ciertas medidas y que seguimos poder disfrutar de los bosques escandinavos, británicos y alemanes. Fueren temas de gran importancia, no sólo en círculos "ecologistas" pero en la población general.

El ser humano tiene cierta capacidad de remediar.

Con los ecologistas es lo mismo que con cualquier otro ser humano: todos son diferentes.
Hay de todo, exagerados, los que se quedan cortos, teóricos, prácticos, fanáticos agresivos y peligrosos, dulces "hippoides", unos hablan de problemas, situaciones graves, y otros de desastres apocalípticos... Nada nuevo bajo el sol.

Creo que no es un contradictio in terminis cuando afirmo que se puede defender la naturaleza y rechazar predicciones que carecen de lógica (para mi, faltaría más).

Cuando vienen los de la religión X (te aseguro que ya han venido 2 veces) y me dicen que tengo que convertirme porque en el 2025 el planeta ya estará bajo el agua y solamente ellos se salvarán, pues lo siento pero PASO.
Y creo que tengo todo el derecho, aún teniendo inquietudes ecológicas, para decir: sois unos exagerados, paranoicos u otras cosas similares( no a ti , a los de esa religión X ). Aunque ellos también tienen todo el derecho de decir lo que dicen.
¿¿¿Hay que ser catastrofista para ser ecologista??? ¿¿¿No hay matices???

Si me dicen que el nivel del mar puede subir entre "x" e "y"m hasta el 2100, no lo niego porque sería de tontos y digo: señores, tomen medidas, incluso drásticas.

Y como he escrito antes: ¡¡que "los ecologistas" (lo pongo entrecomillado porque "el ecologista" por antonomasia no existe) sigan dando la tabarra!! Porque (quizás) gracias (también) a ellos sus más pesimistas predicciones no se han hecho realidad (ozono y bosques )

Pero no tengo la más mínima duda que lo tengo tóódo mal y ya me lo indicarán.

Saludos

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Pero que despliegue de demagogia tan poco pulida, eso has puesto antes? no me digas, has hecho mencion de un fenomeno muy claro para desvirtuarlo despues con frases alarmistas con el unico objetivo de negarlo de inmediato, osea desentierras y entierras inmediatamente despues..eso si dejando caer que esas voces vienen de los señor@s alarmistas......"Días de pánico: lluvia ácida, lluvia ácida, lluvia ácida, lluvia ácida, lluvia ácida, lluvia ácida... " "Y que yo sepa, esos bosques aún siguen vivitos y coleando." habran unas frases mas manifiestamente tendenciosas? que ya te has encargado de decir en este anterior que son los ecologistas, cargando esta idea una vez mas de prejuicio con determinados sectores que ya desde hace muucho tiempo vienen dando las voces de alarma, claro para que esto lo puedes intentar desvirtuar otra vez diciendo que has mencionado toda clase de caracteres de comportamiento ecologista, te encasillas otra vez ahi y ya esta, pero que se te veee don inmovilista, tu te has leido bien? anda leete otra vez por que mayor manifiesto en contra de determinada gente no lo puedes haber expresado mas claro.. y yo me pregunto? entonces que haces aqui? que te he leido detenidamente con los chic@s en varios hilos metido hasta el fondo con tus "quizas si, quizas no, todo es tan realivo?" ESO ES LO QUE MAS ME PREOCUPA, ESTAS EN MEDIO DE GENTE QUE VIENE BUSCANDO OTRAS RESPUESTA, NO MAS DE LO MISMO DON WAGE... claro que cuando te salen al paso enseguida " parecen politicos" y ñiñiñiñi


Respecto a tus frases tan reveladora de tus intenciones ideologicas "Y como he escrito antes: ¡¡que "los ecologistas" (lo pongo entrecomillado porque "el ecologista" por antonomasia no existe) sigan dando la tabarra!! Porque (quizás) gracias (también) a ellos sus más pesimistas predicciones no se han hecho realidad (ozono y bosques )" .......HABRA ALGBO MAS REVELADOR QUE ESTO? tu de que vas? para tu informacion te dejo estos datos y tu si quieres te lees lo que te parezca, mas rigurosidad en sus afirmaciones Señor Andre...

-1661:
John Evelyn (escritor y jardinero) escribio “Fumifugium”..un tratado acerca de la nocividad del aire y el humo de Londres en el que aconseja masas forestales e inclusion de plantas aromaticas para refrescar el ambiente, tratado muy considerado por los naturlistas.
-Siglo XVIII:Creacion del jardin botanico de Madrid con la intencion de producir frescor y vias de escape saludables ya entendidas en esa epoca
-Siglo XIX :
Las peticiones de mejora y conservación del medio ambiente se van extendiendo y generalizando aun mas y se convierten ya en una tónica habitual de reclamaciones de dos clases sociales en concreto, que no dudaban en usar el tema medioambiental como parte de sus reclamas habituales a las autoridades gubernativas de la época; por un lado destaca la clase obrera que reclamaba mejoras en el medio ambiente, situadas dentro de un programa reivindicativo mas amplio relacionado con la mejora de sus sistemas de vida para que fueran mas dignos.

Sigo? por que esto es de base en google, aunque de cosecha personal te puedo tupir de frases, tratados y libros naturalistas que son la base de los ecologista en una de sus ramas, puedo seguir para adelante y para adetras hasta llegar a los indos norte americanos y sus frases tan celebres y pasando por las advertencias posteriores de tribus indigenas de todo el globo recogidas por naturalistas transformados en ecologistas cuando la cosa se puso fea, no se pueso fea? deberiamos decir feita? eso ya seria para ver la famila religiosa de los Simpson y sus diminutivos, aqui no me parece correcto señor Andre.
Respecto a esto..decia usted a un compañero con aires de mofa acerca de la antiguedad de un microondas, le parece a usted bonito? pues ahi tiene de su misma sopa, pero esta vez usted se lo ha ganado con creces.

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Querido Wage Eso mismo es lo que te quiero decir, si no se da la voz de alarma en los 70s, que los bosques escandinavos se queman por la lluvia ácida, en los 80s no se hubieran tomado medidas correctoras y ahora lo estaríamos lamentando. Pero como el problema parece resuelto, ahora todo son parabienes y que guapos somos. Aunque seguro que más de uno tuvo que pasar por la carcel por encadenarse a las chimeneas de Escocia o el Ruhr y de seos ya nadie se acuerda.

En China como lo que hay es una dictadura no pueden haber ecologistas, progresistas, liberales, izquierdas o derechas ya que solo hay un pensamiento único, el del partido, que determina que si es bueno mandar el país a la mierda, por un puñado de dolores, pues se quema el país, a los pisanos y lo que haga falta. Y si no estas de acuerdo a la cárcel o te aplastan con los tanques. Problema resuelto.

Cuando te comentaba lo de la Cordillera quemada por las térmicas, me acordaba también de la Ria de Huelva que ví hace 2 años. Como es posible que la gente de Huelva no se encadene en los trenes, bloque las carreteras o cierre el puerto. Lo que ocurre en esa Ria es que no tiene perdón. Y por supuesto esa gente seria tachada de criminales, histéricos u otras lindezas pero los criminales son las empresas que no se cortan en soltar toda su porquería al río y al aire.

Por cierto, permitimos sin reparos que el fabricante de detergente exagere con que lava mas blanco, el vendedor de coches nos prometa la felicidad eterna si compramos el ultimo monovolumen o que el Psoe nos tome el pelo con sus promesas electorales.
¡¡¡¡Pero que ningún "Ecologista" se pase de la raya diciendo que verter aguas sin depurar es un crimen y es veneno para la fauna y la gente!!!!
Esos paranoicos son unos exagerados y catastrofistas y solo quieren desestabilizar el país.

Por eso es mejor quedarse en casita y cuando venga el Alcalde u otro político por la tele a decirnos que el Parque Natural les quedo muy bonito y es muy Ecológico, financiado con los fondos del plan "E". Entonces todos aplaudimos por lo guapo que esta y que ecológico, que además puso unos banquitos de madera para sentarse a mirar los gorriones.

Un saludo

Alvaro

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Álvaro,

Hasta los onubenses se mueven por su Ría: http://nuestronombre.es/mesadelaria/ / http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?rubrique45

La información es lo primordial.

¿Conoces la historia del "vertedero" de Nerva?
El pueblo estaba tomado por la guardia civil durante unos DOS años, se cortaba carreteras, protestas populares DIARIAS. Familias rotas porque sus miembros se encontraban en "bandas" contrarias.

Vaya fama estás dando a la gente de Huelva. Espero que mi amigo Juan Romero de Ecologistas en Acción no se entere.

Por el resto, tienes toda la razón. La exageración, la cual practico mucho , es un recurso muy válido Y desde luego que (quizás) si no hubiesen exagerado ahora nos encontraríamos en una situación mucho peor.

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Nadi, Puedo decir exactamente lo mismo de ese compañero a cuya mofa contesté.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y esto no es cachondearse????????????????????? Si esto no es cachondearse ya no sé lo es cachondearse. (además de llamarme mentiroso)

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y ni siquiera puedo responder????????????????????????

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿O es que MI mofa es mala porque fue contra ÉL y SU mofa es buena porque va contra MI ??????????????

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Wageniger Gracias por los enlaces y me alegro que haya gente que si se mueva por recuperar la Ria de Huelva. ya que me pareció que potencialmente tiene unas características impresionantes en cuanto a fauna y flora pero con un grado de deterioro Horribles. ya me sentía yo como los descubridores navegando en pos de las Indias orientales pero al ver tanta M... el alma se caía al suelo.
Entre las noticias hay una que me llamo la atención y es el eterno chantaje de la industria "si no se vierte Contaminacion no hay empleo" 142 trabajadores a la calle por que la empresa cierra ya que no puede seguir produciendo y contaminando.
Vuelvo al ejemplo Escandinavo. Resulta que estoy rehabilitando una casa con madera, pues esa madera proviene de bosques controlados de Escandinavia ya que en el norte de España los montes en su mayoría se dedican al Eucalipto o a los incendios. Por lo cual tenemos que comprar la madera de los países más ricos, con sueldos mas altos y sin casi tasas de desempleo. ¿¿¿ ???
Yo no entiendo que los que países que tienen sueldos y protección social superiores a la Española pueden mantener una industria limpia, sostenible y rentable y aquí tenemos que cargar con la contaminación y el paro.
O nos va la marcha o tragamos sin problemas con ruedas de molino. Pero algo falla en este tinglado.

un saludo

Alvaro

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Hay pobre, otra vez? yo no fui, esto no fue rojo que fue rojito y esto no es arriba que es abajo porque estoy colgado de el techo por los pies, todas estas "si y no" aderezadas con la libertad de expresion y que mala soy con emoticones al estilo de teatro kabuki y estas cosas tan repetidas, me recuerdan a los futbolistas en algunos casos cuando el contrario hace ademanes de falta y ya tan solo con eso se tiran al cesped gritando y retorciendose que le han pegado, cada vez afloran mas los sintomas de determinadas intenciones, otra cosa, buscame y a excepcion de emoticones de risas que ya ni me hacen falta, soy mucho mas joven que tu y veo que aprendo antes que es mas adecuado en determinadas circunstancias.. porque los argumentos bien centrados no hace falta aderezarlos con estas cosas, en fin, mi intencion es determinar por mi parte que juego se esta tomando aqui, me pregunto que si entraramos en un foro especifico de por ejemplo Magnolias y entra alguien para lanzar mensajes enfocados a diluir la pasion por estas y dejarse caer que los Geranios es lo que deberia ser... que sucederia en este caso? pues bien.. para los que llevan años amando y cuidando dichas Magnolias no se les pasaria en absoluto por alto esos mensajes disuasorios mas o menos enmascarados, sirve la comparativa? el tema del ecologismo toca mucho la entretelas en el mundo donde vivimos y es una tematica excelsa para mi y abierta a refrescantes aportaciones y sobre todo a una inmensa tolerancia tambien por mi parte, es de responsabilidad que quienes proceden de la desinformacion y es de proceso inevitable que esta tenga que relajarse con aportaciones de todo tipo, pero che! los que vienen ya sabidos enarbolandose con la bandera del victimismo y señalando mordazas inexistentes no me parecen de recibo y como no me parece de recibo lo digo y ya esta, creo que esto es perfectamente entendible señor Andre....o no? quizas si? o quizas no? poquito o muchito?...............

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Así cualquiera acierta...

Temperatura media en mi pueblo:
Octubre de 2005: 11.9º
Octubre de 2010: 9.5º
Es decir 2.4º inferior.

Saludos.

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Cita:

Empezado por Iosa (El eterno aprendiz)
¿40 años? se te ve el plumero, de verdad que el microondas lleva 40 años en el mercado. Quizas en tu país, por que aquí lo dudo, te hemos pillado amigo WAN,

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y ni siquiera puedo responder????????????????????????

Ya te dije que mi error fue pensar que en Europa también no existía en los hogares del ciudadano de a pie, por que aquí hace 40 años ni dios tenia un microondas y menos al precio que se vendían en aquella época, aquí éramos bastante pobres, cosa que seguro en Europa no lo erais tanto.

Por eso pensé que nos la estabas metiendo hasta el fondo.
Y por supuesto tienes todo el derecho a responder.

A mas ver..

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Otra cosa, cuando se va buscando jaleo, al final se arma, el problema que dando tortas das a veces donde no es y esto encima engrosa las actitudes de quienes provocan, simplemente mirar desde arriba que es donde yo miro, asi ves claro que muchas veces los malos parecen bueniiisimos y los buenos parecen los culpables, por ahi es por donde voy, mira que facil, mi eterna sonrisa no la pongo pero esta, siempre esta, soy de las de sonrisa de melon y la vida quien me guia, me resulta facil lo reconozco, besazoooos a todas las gentes de buena voluntad.

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Iosa, ese asunto quedó en su día explicado y es agua pasada. Te equivocaste, errare..., mi reacción fue demasiado fuerte . Y ya está.

Por eso el mensaje de nadi me extrañó mucho. Sobre todo porque parece que me atribuye TUS palabras a mi. Sus palabras sugieren que era yo quién se mofaba de ti con los 40 años y no al revés.

¿No te da esa impresión?

Pero repito: ¡¡¡¡¡no es contigo porque es agua totalmente pasada!!!!!

Saludos

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Si no entiendes poque no preguntas? en vez de revolverte en el cesped dime que te lo matice y ya esta, tu mismo lo has dicho, tu reaccion fue demasiado fuerte, en que quedamos, en fin, yo se lo que me digo y lo que es mas importante tu sabes lo que te digo tambien, entendido esto de esta manera ya esta todo dicho.

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Álvaro,

Ese chantaje no me es desconocido. Lo estoy sufriendo en mis carnes. Llevo desde el 2003 luchando contra las contaminaciones de una fábrica (encima se anuncian como "ecológica"). Y te lo dicen muy claramente: "ten cuidado porque sabemos muy bien dónde vives" Y lo deprimente es que no son los dueños sino los trabajadores que tienen miedo a perder su empleo.
He conseguido mucho hasta la fecha, pero aún no todo.

Aquí aún siguen plantando Eucalyptus para alimentar la fábrica de celulosa en San Juan del Puerto. Eso sí apesta que marea.

Aquí hace un par de años un incendio arrasó 35.000 ha. El fuego empezó a escasos metros de mi casa.

Sí parece que los bosques nórdicos son gestionados de forma bastante sostenible.

¡Y que tengas mucha suerte con tu casita!

Saludos

 

Re: El año 2010 podría convertirse en...

Lo había entendido al 110%.