1. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    en el puente tablas hay muchisimos manzanos, pregunta y veras como tiene alguien,trata de averiguar la variedad y que esta sea mas o menos aceptable.

    yo voy a injertar 2 manzanos proximamente de fuji,reina de reinetas y golden, no se si me quedaran o sobraran algunas estaquillas y los voy a injertar de cuña como tu dices(no caigo ahora en ningun amiguete que viva por alli para acercarte unas estacas, el hijo de el fallecido exdueño de la renault creo que vive por alli y quizas te las podria acercar, si lo veo le pregunto que es amiguete).
     
  2. atis tirma

    atis tirma

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    Hola Ismael: si el injerto lo quieres hacer de pua o cuña, tendrás que hacerlo ahora durante la parada. Si por el contrario lo quieres hacer de escudete tendrás que esperar a la primavera-verano. En cuanto a la zona del patrón donde quieras hacerlo yo lo que vería es la altura (según donde esté esa primera bifurcación) y sobre todo que la corteza del patrón en la zona del injerto esté en perfecto estado. Por otro lado, si no sabes exactamente que variedad te gusta más o cual se adapta mejor a tu zona, puedes injertar varias distintas. Saludos
     
  3. Ismael Quero

    Ismael Quero

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    La primera bifurcación está a unos 50cm del suelo, a ver si le hecho una fotos para que lo veais más claro.
     
  4. Ismael Quero

    Ismael Quero

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    Aqui esta el famoso manzano:
    [​IMG]
     
  5. Ismael Quero

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    Creo que deberia cortar el tronco marcado en rojo:
    [​IMG]

    Pero en lo demás me pierdo...:(
     
  6. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    que es eso blanco? es granizo?

    si se tratara de podar adecuadamente tu manzano,efectivamente deberias de podar ese anteblazo y dejarlo con un pie bien formado.


    si tratas de injertar puedes hacerlo en el pie,brazo malo o blazos buenos atraves de puas, o escudetes y chapas en primavera, eres tu el que tiene que escojer las formas, es correcto el quitar ese brazo malo e injertar el bueno por injerto de pua doble o puedes injertar el brazo malo por injerto lateral subcortical o puedes injertar en ambos sitios y por diferentes medios y segun te agarre una u otra cosa hacer una u otra cosa, todo dependera de tu habilidad de injertador
     
  7. Ismael Quero

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    Sería la primera vez que injerto
     
  8. hackerblanco

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    si no has injewrtado nunca y no tienes mucha idea o las nociones bastante cojidas yo no pondria muy en peligro el arbol en circunstancias normales se podaria la zona roja inferior y tambien la superior para hacer un injerto de pua doble por el corte mas superior
    [​IMG]

    en principio si tienes poca experiencia podrias injertar entre las zonas que te marco, si no te prenden los injertos pues siempre podras podar esa rama y si te prende el o los injertos podas la otra y tratas de llevarla de forma vertical y formar un tronco, yo injertaria en esos 20cm que te he marcado 2 estaquillas laterales posicionandolas sobre la parte superior para en caso de prendimiento me salga mas o menos un tronco recto y logicamente solo dejaria el tocon y eliminaria el resto de la rama que continua despues de la segunda linea roja, para que toda la savia valla al injerto y si no me agarran ya en primavera injertaria en el tronco principal
    [​IMG]

    tambien se puede hacer injertos directamente en los brazos para cambiar de variedad o tener 2 variedades, pero en tu caso creo que debes injertar en troncos ya que si te coje un injerto, ya tienes arbol, pero en los brazos hay mas competencia por la savia y se dificulta el injerto, ademas que si tienes 3 brazos necesitas 3 injertos prendidos uno en cada brazo
     
  9. Ismael Quero

    Ismael Quero

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    Gracias por la ayuda. Si mal no me he enterado dices de cortar el arbol por las marcas e injertar.
    Si corto e injerto por las marcas que pongo (los injertos son los trazos verdes) y si agarran elijo el del tronco principal, si no agarra éste pues el otro. ¿Te parece bién?
    Si es afirmativa, ¿que mes es el adecuado para cortar/injertar?
    [​IMG]

    Muchas gracias por la paciencia.
    Un saludo
    Ismael
     
  10. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    No es por aguarte la fiesta, tampoco he seguido al 100% el hilo pero ¿Sabes que patrón tiene el árbol?, parece que es un franco, por lo que injertarlo puede que no tenga mayor interés que el propio proceso de experimentación.
    Yo me buscaría un buen plantón M9 o M106 que te va a producir fruta mucho más rápido y barato.
    Injertar árboles tan mayores es para cambios traumáticos de variedad o de formación de árbol, no sé si tiene mucho sentido a nivel de un árbol en particular, más allá de la propia experiencia del injerto, que es apasionante, eso sí.
    He vuelto a leer el primer hilo: un manzano nacido de semilla es un franco. Si lo injertas sólo cambiarás la variedad. El hecho de que las manzanas te sean más o menos grandes depende más del patrón y de los trabajos culturales y de aclareo que de la propia variedad, aunque habría que matizar esto último. Si quieres otra variedad insisto, lo más rápido, patrón M9 y este verano comes las primeras manzanas

    Saludos
     
  11. Ismael Quero

    Ismael Quero

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    Del tipo de patrón, ni idea, lo plante de una semilla de manzana.
    Ya se que lo más sencillo es cortar u poner un arbolito nuevo, pero es que el manzano lo vi crecer desde chico, y le tengo mucho aprecio :mrgreen:
     
  12. patapalo1411

    patapalo1411 Santi

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    Más razón entonces, si lo injertas, cuando te prenda, lo lógico es cortar el resto, para que el injerto sustituya a la variedad actual, por lo que te vas a quedar sin un árbol de tantos años, salvo que hagas esas cosas raras que hacen algunos de dejar un par de variedades en el mismo árbol.
    Si le tienes cariño, consejo: mantenlo, pódalo correctamente, abónando de forma apropiada u haz clareo de frutos (cuanto las manzanitas tengan un tamaño un poco menor que una cereza -aqui hacia finales de mayo-, de cada ramillete de 5 deja 1 o 2 a lo sumo, y que haya más o menos un palmo entre manzanas). Intenta quedarte con la manzana central o con la más "bonita" del colimbo de 5.
    De esta manera tendrás unas manzanas grandes de tamaño comercial.
    si el problema es que quieres una nueva variedad: nuevo manzano, no lo dudes.
     
  13. Ismael Quero

    Ismael Quero

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    El problema es que las manzanas que da son pequeñas (del tamaño de pelotas de golf), sin sabor y como decirlo... asperas.
    Voy a intentar injertarlo, si no manzano nuevo.
    Gracias...
     
  14. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    yo no estoy deacuerdo contigo, de echo creo que te confundes en todo y confundes al chaval:

    1º me parece alucinante que digas que un pie franco no sirve para injertar, te puedo asegurar que si sirven, otra cosa diferente es que haya en el mercado patrones enanizantes que pueden ser muy optimos para espacios reducidos y rapida entrada en produccion

    2ºestoy deacuerdo en que segun que patron un arbol crecera mas o menos y entrara antes a producir o despues, logicamente cuando se hacen estas apreciaciones hablamos de arboles de vivero o recien injertados que apenas tendran 1 o 2 años dicho patron y raices de unos 25cm, en este caso el patron ya tiene 10 o 15 años y un fuerte sistema radicular que hara crecer rapidamente el o los injertosentrando en produccion antes que un patron enanizante.

    3º se nos olvida que este señor ya tiene su arbol, con mala fruta y quiere fruta buena y no por eso va a arrancar su arbol y poner otro nuevo que es lo que le aconsejas, hay metodos para cambiar de fruta sin cambiar de arbol, si las tejas de mi casa no me gustan las cambio, pero no tengo por que cambiar la casa entera, no crees?


    4º difiero contigo nuevamente en lo que dices textualmente "El hecho de que las manzanas te sean más o menos grandes depende más del patrón y de los trabajos culturales"de trabajos culturales como el aclareo si sera, indiferentemente de los patrones usados si tienes 2 reinetas de diferente patron, estas reinetas tendran un tamaño parecido, los patrones pueden ser mas resistentes al agua,sequia,ciertas enfermedades,etc, pero el tamaño de la fruta en gran medida lo va a determinar el injerto, si injertamos en un mismo patron manzanas enanas y golden, las enanas nos van a salir enanas y las golden golden, ni unas disminuiran su tamaño, ni las otras lo aumentaran.


    5º tambien dices " salvo que hagas esas cosas raras que hacen algunos de dejar un par de variedades en el mismo árbol." te puedo asegurar que el tener 2 variedades en un mismo arbol no es para nada "raro", de echo es muy aconsejable en ciertos frutales de polen grueso que es dificil de transportar por el aire como el cerezo sin ir mas lejos, por lo tanto muchos cerezos,manzanos,perales o pistacheros de dificil polinizacion, si tienen un brazo diferente de una variedad compatible o polinizante, aumentara muchisimo la produccion de dicho arbol y ya no consideraras raro el ver 2 variedades (en otros casos como los kiwis, la union puede ser para tener macho y hembra en un mismo pie por falta de espacio, es algo comun y no es raro de ver).
     
  15. Muy bien explicado hackerblanco. Oye, como puedo realizar una bifurcacion en un arbol para injertar dos variedasdes distintas?