Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Re: Plantar Robles, Encinas

Y ya puestos una imagen panorámica de Peñas Blancas (la página permite ir girando y mirar), donde están unas de las últimas encinas de Cartagena

http://www.360cities.net/image/tajo-de-pe-as-blancas-1#-3.54,0.00,70.0

En esta página hay otras vistas panorámicas de los montes costeros de Cartagena: Sierra de la Muela, casa del Comandante, las calas de la zona de Boletes...


Da una idea de lo que le hemos hecho hasta ahora a los montes. Anda que no queda trabajo que hacer....

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Por supuesto que se puede hacer, además esas raíces casi seguro que no le van a servir a la planta a no ser que las mantengas en la misma posición. Lo normal es que la metas en un hoyo y queden aplastadas, con lo cual casi es peor que cortarlas. Eso sí, si son muchas, hay que podar también algo la planta, pues quedaría si no muy descompensada, por ejemplo quitar alguna rama inferior....

Alomar, para la trufa lo primero que se exige es un suelo con pH en torno a 8, generalmente calizo. en segovia creo que lo hay por la zona noreste de la provincia.

Unas fotillas de la escuela del bosque de Pereda, en las antiguas escuelas,que podéis ver en la página de A Morteira http://www.amorteira.org/PDF/la_escuela_del_bosque_folleto_baja.pdf :

Parte delantera:



Vista del arboretum de autóctonas, en la zona posterior:



Prunus lusitanica, relicto en un valle cercano:



Taxus baccata, presente en casi todas las montañas bercianas. Se han plantado varios procedentes de reproducciones asexuales de ejemplares emblemáticos de la comarca:



Betula alba:



En el propio arboretum se han respetado los pies de robles,casi todo pyrenaica e híbridos, y este hermoso aliso, llamado aquí humero o amieiro, en un hábitat que no le es propio, en medio de una ladera:



Hay también acebos, laurel, diversos frutales tradicionales y el año que viene pondremos robles diferentes, haya,...

Entorno, de soutos de castaño:

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Gracias Tetraclinis por el reportaje, despues de verle y segun los comentarios de los que mas saben del tema de las repoblaciones en este post, ¿se estan cometiendo autenticas barbaridades en el tema ecológico no?

Suponiendo que la empresa que micorriza y que las encinas sean de Barcelona, si se plantan en Madrid..¿pasaría lo que venimos hablando hace tiempo en el foro no?

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Alomar, como dice Betula, la trufa negra (Tuber melanosporum), y la mayor parte de las trufas van en zonas básicas, preferentemente calizas; hay alguna que soporta suelos ligeramente ácidos. Hace ni se sabe cuanto tiempo pusi en el hilo una lista de referencia con bastante información.

Cito a Betula:

"aunque hay alguna otra como Tuber borchii o tuber aestivum que no precisan pH tan alto.
Este blog está muy bien, además venden planta micorrizada (cara pero buena), el de los comentarios sobre tuber aestivum soy yo:
http://micofora.blogspot.com/2009_12_01_archive.html"

En la misma pçagina de nuestro hilo también un par de textos sobre micorrización que ya colgué en http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=4030025&postcount=1325
http://micofora.blogspot.com/2009_12_01_archive.html:
http://www.mapa.es/ministerio/pags/biblioteca/plagas/BSVP-15-01-033-041.pdf figura micorrización con trufas de alcoRnoques en zonas no básicas (el alcornoque no aguanta la cal) ENLA PÁG. 38 y ss.
http://www.centrodeinvestigacionlaorden.es/HabitarCSS/Pdf/Libros/MICO2P.pdf

Y sobre todo donde hemos trabajdo el tema de documentación sobre las trufas es en el foro de pistalmendro, mágnifico en éstos y otros temas, y donde también participamos Betula y yo:
http://pistalmendro.mundoforo.com/e...603.html?sid=1528a15c165c7f0bdf1932bfb49597ad
http://pistalmendro.mundoforo.com/4-vt1579.html?start=45&sid=0138a36d98b4fadb23a7135a52b10892
http://pistalmendro.mundoforo.com/image-vp17790.html

Respecto al problema de origen de la planta micorrizada, en algunos viveros, bastante conscientes en este tema, emplean planta de origen próximo a la zona en que están. Respecto a los que comentas, que por lo que tengo entendido son muy buenos profesionales, no sé de ´donde vendrá la planta, habría que ocnsultar, y si es Q. ilex ballota (= rotundifolia) o Q. ilex ilex, o qué quejigo... , de Cataluña (sería lo más lógico) o incluso que venga de otros lugares. La cuestión es que para un "cultivo" (las trufas lo son) no rigen las mismas estrictas normativas que para el material de repoblación forestal... Lo que he indagado es que en alguno de los productores de Soria, Teruel y Guadalajara lla planta procede de la comarca, más o menos, e imagino el caso similar en Cataluña.
Respecto a plantar en Madrid encina micorrizada, en la sierra no vale (a menos que sea la T. borschii,) por que es suelo ácido, generalmente pH 6,5 a 6 ó incluso 5,5 , según zona y vegetación, a menos que te vayas alos calerizos (ceros de cal) y afloramientos por Patones, o la banda que desde allí sigue hacia el Molar, Guadalix e incluso algún punto de Colmenar Viejo.
Terrenos calizos en Madrid, en el pParque Regional de sureste, y zonas de La Sagra y la Mancha madrileña, borde con Guadalajara kms al norte y al sur de la autopista de Barcelona, etc... Lo ideal sería plantar por esa zona y conseguirse plantas de los viveros de Guadalajara que sean de por su zona, hay uno que investiga con la Universidad de alcalá lo de las micorrizas de trufa. O también, plantar de otras zonas alejadas planta que no sea autócotna de aquí, por ejmplo el Q. pubescens (o Q. humilis), que aunque potencialmente podría hibridar con las especies de acá, la probabilidad es mucho menor. Vamos, un jaelo si quieres hacer las cosas lo mejor posible y en la zona idónea. No plantes encina , avelllano o robel con t. melanosporum en la sierra de guadarrama, salvo en los escasos lugares calizos, o se te morirá la micorriza... y perderás el tiempo y el dinero. a mneos que estés haciendo enmiendas con mucha cal en el suelo...

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Interesante página Tetraclinis, magnífico visor y fotos...
También exclente trabajo el de A Morteira, como el arboreto y escuela que nos muestras, Betula.
Gracias

 

Re: Plantar Robles, Encinas

David, al plantar un arbolito conviene recortar ligeramanete las raicillas mal fromadas y enrevesadas sobrates, que tirarán nuevas raçices con más vigor (en genrla y salvo para determinadas especies), e incluso abrir o desgarrar muy ligermanet el cepellón sobre todo si hay mucha raíz alrededor suyo, para evitar el "efecto maceta" /que la planta en el lugar de plantación no se integre al sseulo sino que tome el agujero como una "maceta" y se natenga dentro del mismo enrevesándose más y más), he visto algunos ejemplos al trabajar en jadinería forestal: árboels que después de años no progresan , escarbas y los sacas y salen enteritos con el cepellón tal cual estaba al sacarlo del contenedor de donde lo trasplantaron, sólo que más espiralizado, al no haberse molestado la persona que lo plantó en abrile y romper un poco la parte infeiro ylaterales de raicillas.
Lo que indica betula es rigurosamente cierto: a mnenudo esas raices que salen de la bolsa o contnendor y que queremos ocnservar, si no tenemos un cuidado exquisito (enterrándolas en un hjoyo profundo y sujetando abajo y tirando de la planta hacia arriba para estirar esas raíces minetras echamos más tierra y apoisonamos para que la ráiz no se encoja como un muelle,), segurmanete quede chafada en el fondo y sólo dé problemas. Al podar esas raíces (y si es mucho , también un poco las ramas) se mejora su crecimeitno.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

joe,francisco,superrecomendable la hoja informativa esa,la de la junta de extremadura,informacion precisa y asequible,asi que este año ya me he propuesto micorrizar mis bellotas....despues de haber visto tus morchelas me quede impactado,je je.
ayer,reventon a meter bellotas con el sombrillator(bueno es un baston se aprecia en la primera foto),solo puse algo mas de medio kilo, pero que agusto me quede!entre espinos y enebros iba haciendo los agujericos,escogiendo los sitios como mandan los codigos del buen uso que en este foro, que tanto aponderamos,puse variado algo de encina y algo de quejigo estas ultimas germinadas ,
el mecanismo fue :un agujero ,una bellota

en estas dos fotos se aprecia como es el terreno donde las puse, una zona de contacto entre encinas y robles con carga ganadera ,sobre todo en verano,casi todas las bellotas las puse en la zona baja de la ladera la zona mas degradada y carente de arbolado pero con mucho juniperus comunis y prunnus spinosa.curiosamnete esas encinas deberian de ser las rotundifolias mas al norte de un gran carrascal alaves,pero cuando les ves las hojas,no hay que ser un hacha para ver que no son rotundifolias, sobre todo cuando te pones a mirar individuos que no son jovenes,con hojas alargadas y sin nada de pincho ,aunque tambien se pueden encontrar otras de hoja tipo rotundifolia ,siempre te queda la duda de que son?ah se me olvidaba deciros que las bellotas las cogi de encinas del mismo sitio y los quejigos tambien .


salu2 belloteros

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Scolopendrium, preciosos terrenos. Una cosa: no deberías haber guardado las bellotas en el frigo? Lo digo porque ya tienen bastante raíz y por tu zona aún puede caerles alguna buena helada, y, por otro lado, a la hora de plantarlas es mucho más incómodo ya que tienes que tener mucho cuidado de que no se rompa la raíz, no?

Francisco, uno de los amigos plantadores de aquí, también fanático bellotero, aunque no participa en ningún foro, tiene un terreno y me comentó la posibilidad de plantar encinas micorrizadas con trufa. Yo creo que en esta zona no hay humedad suficiente para el cultivo de la trufa. El PH del suelo es bueno puesto que es bastante alto en general, pero el tema son las precipitaciones. Suponiendo que fuera posible, quizás se podría, para garantizar la procedencia genética de las bellotas, el enviar al vivero en cuestión la bellota de aquí para que la planten, la micorricen y la devuelvan al año micorrizada.

Más cosas: Han contestado de la Consejería de Medio Ambiente por el tema de los quejigos. Resulta que tienen sólo 20 plantones de los quejigos de Carrascoy de los que os hablé, pero los quieren plantar en la zona de donde proceden para reforzar la población. No cogen bellota todos los años porque parece que los propietarios de los terrenos no están muy por la labor de colaborar. Han comentado también que estos quejigos son muy veceros y que parece que sólo producen bellota unos pocos y sólo en años alternos (y no siempre). Se han mostrado conformes en el proyecto de introducir los quejigos en las Sierras de Cartagena y han pedido que hagamos la solicitud para que el otoño próximo ellos vayan a coger bellota para este proyecto.

Tenían también quejigos de otras zonas del norte de la Región pero, como es lógico, no les parece material procedente para las Sierras de Cartagena.

En cualquier caso buenas noticias aunque sean para el año que viene.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Sobre la trufa en Cartagena, no creo que vaya a dar resultados, al menos con tuber melanosporum, la trufa negra. como dice Fran, se ha hablado mucho en aquel foro y tanto Fran como yo somos fanáticos de este hongo, pero es extraordinariamente exquisito. el tener un terreno con pH adecuado no garantiza para nada su éxito, porque de otra forma España estaría plagada de truferas.
El clima es importantísimo, ha de ser submediterráneo, es decir, inviernos fríos, relativamente secos, primaveras y otoños con precipitación y verano cálido y con chaparrones frecuentes. El año que no llueve en verano no hay trufa, así de claro.
El riego artificial palía algo el déficit de precipitaciones, pero no iguala la producción a un verano tormentoso. Todas las zonas europeas de producción tienen climas parecidos: zonas de montaña del este peninsular, del sur de Francia, del norte y centro de Italia,...

En Australia, N. Zelanda, Chile,...donde se ha introducido, de momento la producción es mediocre, y no se espera mucha mejora en el futuro...

Este manual está muy bien como iniciación, la página es de una de las principales empresas de micorrización, que me han contestado amablemente a muchas preguntas, y su blog está muy actualizado:

http://www.micofora.com/pdf/manual_truficultura_ MF&A.pdf

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Francisco Figueroa, muy buenos consejos sobre la ríz de los plantones, los tendré en cuenta. El 29 hacemos una repoblación EE.AA. participativa en Berrocal, si conoces alguien de Sevilla está al lado, se pueden acercar.

Nanosanchez, hay un libro sobre Fukuoca, que se llama Larevolución de una brizna de paja. Yo del Nendo Dango no tenía ni idea, y cojí una manual de internet, y hay muchos videos en Yo tuve, como diría el humorista Mota.
Heche 2 kilos de arcilla de los chinos, y medio de tierra Compo del Hipercor(4 partes 1 de tierra), se puede cojer barro del campo y tierra, pero soy más cómodo. Lo mezclas bien, lo pones testura de plastilina, hago unas bolas pequeñas y meto 2piñones de P. Piñonero, o 4 ó 5 de carrasco, las dejas secar y las tiras donde te parezcan. Sitios ideales, lo alto de un barranco o de una montaña, se pueden tirar hasta con tirachinas, se divierten los niños.

Nano lo de las micorrizas llevo mucho tiempo detrás de ello y parece muy bueno, a ver si un día haces un resumen sencillo que sirva para todos.

Los pinos que he sembrado de semilla están saliendo muy bien. Me han pegado una clavada hoy que no veas. He ido a comprar piñas hoy, les convenzo para que me las vendan, 33 Kilos, y habían cuatriplicado su precio, de 0.25 cnt. del año pasado, a 1€ el kilo.
¿Alguien sabe como va el régimen de visitas de los niños?

DE 5 pinos y 4 encinas en una zona de muchos conejos que sembré, mehan partido por la mitad un pino de casi un metro, y una encina la han pelado, no quiero ni pensar que pasará cuando se acabe la hierba.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Ése es un buen resumen, Betula. Nano, ya ves las dificultades, no obstante puedes consultar, aunque las condiciones climáticas no parecen las más idóneas... además de las precipitaciones, la necesidad de frío invernal. Caso de ser viable, lo de micorrizar en una empresa experta puede ser una excelente idea para emplear planta de la zona, sería estupendo caso de poder funcionar. Un compañero de ARBA, uno de los redactores del Libro del Tejo, doctor en famacia y micólogo, en unas jornadas que coorganicé hace años nos dió una charla muy instructiva sobre sus experiencias en micorrizar con trufa negra, es otra de las opciones preaprando uno mismo el caldo de inoculación (mejor en plantones jóvenes más que en bellota), también hay empresas que venden el inóculo, que se puede aplicar a árboles jóvenes ya implantados o incluso adultos (no obstante, la presencia de otras micorrizas, que pueden ser antagonistas, limita el éxito de la inoculación en árboles ya establecidos). Y también es cuestión de suerte... yo la tuve con las colmenillas (graica spor el elogio, Scolopendrium)

Una cuestión que me sigue llamando la atención es que entre las especies huesped de la trufa negra se cite el alcornoque, que no aguanta la cal y se da en terrenos ácidos... no sólo lo he visto en el documento de Micofora, sino que también en el catálogo de Hifas da Terra.

Si alguno os decidís a intentar lo de la micorrización con trufa, estamos en época de conseguirlas frescas, los mejores contenedores para micorrizar y comprobar el resultado son los de ipo libro que se abre: los Rootrainer, son un grupo de alveolos que se abren y se vuelven a cerrar sin alterar el cepellón. Los hay de diversos tamaños y son algo más caros que los convencionales. Al por mayor los tenían en Semillas Montaraz

 

Re: Plantar Robles, Encinas

LAS BOLAS DE NENDO DANGO CON PIÑONES PIÑONEROS, ME SALEN DE MUERTE, probaré con otras semillas, pero los piñones agarran muy bien.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Gracias, jcmv66.
Piensate proteger las encinas y pinos por lo de los conejos, alguna malla de alambre (mejor algo rígida, que las de gallinero son blandas y suelen acabar medio pisoteadas y retorcidas en el suelo, con el plantón destrozado)

 

Re: Plantar Robles, Encinas

¡Hola a todos!

Hoy he ido a sembrar, mejor dicho a esparcir, los garrofines que comenté y ya que estaba "cerca" he decidido visitar los alcornoques, que desde el incendio no los he vuelto a ver.

Ahí estaban todos verdes



Si el día 22 del mes pasado dije que me había tocado la Lotería porque habían sobrevivido la mayoría de los plantones de septiembre, hoy no puedo decir menos que me ha tocado también la del Niño: ¡Había bellotas! Tanto en las ramas como en el suelo. La verdad es que no eran muchas, pero sanas y perfectas (algunas de ellas más grandes que las más grandes de carrasca que yo hubiera visto nunca). Si lo llego a saber vengo la semana pasada o la anterior y tendría bellotas para reforestar la sierra entera, el suelo estaba lleno de cascabillos...





Así, aunque no estubiera previsto, gracias a Dios este año también ha habido plantación de bellotas, no teníamos nada para hacer los agujeros así que mi padre me ha fabricado un sombrillator con el tronquico de una retama.

En cuanto al estado después del fuego, en los alcornoques centanarios, estaban como si tal cosa, perfectos:







En cambio los jóvenes, que nacieron entre que se fue la gente y llegaron los jabalies, si que sufrieron mucho más, posiblemente por no tener aun la capa de corcho bien formada, pero están brotando por las bases



Un día de lo más provechoso...

Saludos!!

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Betula, Francisco, muchas gracias por la información sobre las trufas. El pdf ese está muy bien. Curioseando por internet me he encontrado con una noticia sobre un tipo de trufa que no conocía, la 'trufa del desierto'. Una empresa de la Región de Murcia por lo visto está investigando en este hongo para micorrizar olivos y almendros de por aquí:

Una empresa murciana intenta obtener la cotizada trufa blanca mediante su cultivo en plantas microrrizadas

Hoy he estado con Tetraclinis dando una vuelta por los montes del Cabo Tiñoso, una de las zonas más duras del municipio, con precipitaciones inferiores a 150 litros/m2 al año, la mitad que en la zona donde yo vivo.

Hemos visitado una preciosa reforestación con lentisco, ciprés de Cartagena y pino realizada por ANSE hace unos 20 años en la Rambla de la Bocaoria.



Hemos visitado un gran mirto que crece en una rambla, uno de los pocos que hay por aquí:

https://img688.***/img688/3364/p1070977.jpg

Y le hemos cogido una cantidad bastante grande de fruto, de las de color blanco, la mayor parte de la cual irá para ANSE.

https://img59.***/img59/1729/p1070981.jpg

Por supuesto, también hemos enterrado algunas bellotas de encina y coscoja.