Moras negras de Carrefour planté (fotos): nombres Rubus fruticosus, Rubus ulmifolius)

Buenas tardes,

Me regalaron unas plantas de mora negra y roja compradas en Carrefour.
Alguien podra decirme que especie son ?
Se daran en la zona de Chinchon ?








Gracias
Ricardo.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Rubus fruticosus.
Sí, no hay inconveniente en la zona.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Hola Isidro,

Muchas gracias por la respuesta.


un saludo
Ricardo.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

El nombre Rubus fruticosus esta en desuso, ahora la zarzamora comun es Rubus ulmifolius.

La mora negra posiblemente sea un hibrido:

ABCAGRO

Las variedades que actualmente encontramos se han originado de interacciones genéticas entre varias especies que presentan características morfológicas heterogéneas, por lo que no es extraño que estas variedades difieran entre sí en cuanto a su hábito de crecimiento y al tipo de fruta. Por esta razón, las moras se han clasificado según su habito de crecimiento (erecto, semierecto o rastrero) y la presencia o ausencia de espinas (característica que puede ser otorgada por la hibridación). De la combinación de estas dos características morfológicas se han obtenido numerosas variedades que se agruparían en la siguiente clasificación: Erect Thorny, semierect thonless, western tralling, dewberries o híbridos entre moras y frambuesa.

La mora roja posiblemente sea un frambueso:

ABCAGRO

Las variedades de frambueso que actualmente se encuentran en el comercio provienen del individuo silvestre de frutos de color rojo (Rubus idaeus) que se encuentra en Europa y de las especies y variedades de color rojo y negro de América del Norte. Las variedades del frambueso se dividen en dos grupos:
Reflorecientes, remontantes o bíferos. Sus vástagos fructifican en la extremidad, en otoño del mismo año de su formación y también al año siguiente en julio. Los frutos del otoño derivan de brotes anticipados. Estas variedades son preferidas para los jardines como valor ornamental, porque fructifican en verano y en otoño. Sus frutos son pequeños, poco perfumados, poco azucarados y de baja calidad comercial.
No reflorecientes, no remontantes o uníferos. Estas variedades son generalmente más rústicas, más productivas aunque fructifican una vez en julio y por esto son más adecuadas para los cultivos industriales. Sus frutos son también más apreciados por ser más gruesos, más dulces y más perfumados. Con objeto industrial se cultivan solamente las variedades de fruto rojo.


Saludos.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

No entiendo que quiere decir que un nombre esté en desuso. Si te refieres a que es inválido, ahí estas en contradicción con lo que dice "The Plant List" : http://theplantlist.org/tpl/search?q=rubus+fruticosus

En fin, no creo que la cosa sea tan simple.

Un saludo.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

el género Rubus es terrorífico, dentro del grupo de especies denominadas históricamente Rubus fruticosus entran un montón, podría ser ulmifolius, un hibrido, un cultivar...

No hay datos suficientes para saberlo y aún contando con hojas y flores sería complicado. Si el paquete fuera como debe ser debería indicarlo claro. Si no tienen espinas serían probablemente cultivares del subgénero Rubus dentro del género Rubus, suelen referirse a futicosus pero es sólo una manera de evitar el problema de entrar en harina con la genética

EDITO: ... futicosus, sí...

fruticosus...

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Y entonces, ¿no se ha quedado nada en R. fruticosus?

¿Se puede hacer eso? Tiene que haber algo que se corresponda con el R. fruticosus L. quizá una especie de Suecia, pero algo que se pueda corresponder con eso, o en todo caso, se debería seguir usando ese nombre ya que no se puede decir que sea inválido. Si la descripción es escueta y abarca muchas especies, por la misma razón habría que dejar de usar muchos nombres que se definieron escuetamente en Species Plantarum y obras similares.
Me temo que al final ese nombre, da tanto miedo que la gente no quiere usarlo, como dice xomalone. Es una "patata caliente".

Saludos.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Segun he leido Rubus fruticosus L. incluia varias especies de zarzas por lo que se ha optado por excluirlo para evitar errores y nombrar a cada especie con otro nombre (ulmifolius, plicata, etc.)

Para mas informacion: http://eprints.ucm.es/tesis/19911996/D/1/AD1005201.pdf

Es un pdf un poco grande y tarda en cargar.

Saludos.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Muchas gracias xomalone por la información.

Me voy a ilustrar.

Saludos.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

No. Son dos especies. Y la que se usa comercialmente es la que he dicho.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

De tan breve que eres no me he enterado . En que te basas para tal afirmacion?

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

En que son dos especies, cada una tiene su nombre y su aspecto diferente. Si fuese R. ulmifolius habría dicho ulmifolius, pero como es fruticosus, lo que he dicho es fruticosus.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

He pasado por carrefour y como me temia en las cajas no trae informacion ni sobre la especie ni sobre la variedad, solo el nombre vulgar generico.

La mora roja posiblemente sea Rubus x loganobaccus hibrido entre Rubus idaeus y Rubus ursinos conocido como mora de logan.

La mora negra posiblemente sea un cultivar de Rubus lacinatus, aunque habria que ver la hoja para saberlo seguro.

Saludos.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Muy buenas,

Gracias por toda la información !!!

Prometo poner fotos de las hojas y las moras


un abrazo
Ricardo.

 

Re: Consulta Moras de Carrefour

Eso de laciniatus no existe, es un cultivar 'Laciniatus' de Rubus fruticosus, está todo ya identificado desde que escribí