Walter Pall el irreverente...

Muchas gracias a todos....por liarme aun más de lo que ya estaba

No, en serio, gracias a todos, yo leo y comprendo a nivel teórico todo lo que exponeis, y con el tiempo lo iré poniendo en practica, en realidad es una de las cosas que más me atrae de esto del bonsai, ir aplicando distintas tecnicas y ver lo que pasa. Nadie miente y nadie está equivocado, lo que pasa es que hay distintos caminos para llegar a un objetivo, y cada uno defiende el que eligió y le funcionó.

Por cierto Juanma, me mola como te has montado el riego automatico...un día de estos abriré un post para hablar sobre eso, porque yo estoy estudiando el montaje del mio...

De nuevo, muchas gracias.

 

Hola:

Fuente, click,click

Oberon, hombre, ni gota de akadama....¿? .pues si, ya que la acadma es SOLIDA jejeje, aunque, en eso si te doy la razon, hay sustitutos posibles siempre y cuando sean inertes y drenantes

Pero usarla, la usan otro ejemplo click,click si no siempre, en algunos casos....

Por cierto, si quieres que ese planton crezca, tal vez no le vendria mal un poco mas de agua....incluso para un mame, se necesita un "poquito" de tronco con algo de conicidad

Salu2

 

Bueno, bobadas a parte.... No voy a convertir este hilo en una cacería de artículos, porque entre otras cosas yo no lo he escrito para demostrar nada, solo he expuesto la opinión de Pall... el que la quiera que la tome y piense sobre ella... y el que ya lo sepa todo y no la necesite, pues me alegro mucho por él... a mi como aún me falta muchísimo para llegar a ese punto, me parece muy interesante lo que dice Pall y a poco que pueda trataré de comprobarlo...

A lo que iba este hilo... es a hacer ver que soluciones hay muchas y que puede que la mas repetida no sea la mejor... ya sabeis... "Un millón de moscas no pueden estar equivocadas...." hombre... puede llegar a ser muy divertido pasarse horas buscando posts en los que Pall reconozca usar akadama, pero ni siquiera sería necesario porque él mismo reconoce haber matado 500 arboles plantándolos en este sustrato, así que imagino que si ha matado 500 al menos otros 500 han debido sobrevivir, y la calidad de los árboles de este hombre no la va a poner nadie en duda... Así que ni el mismo Pall niega que incluso en Alemania puedan obtenerse ejemplares espectaculares usando akadama... Pero en realidad lo que a mi me resulta realmente gracioso, es que pongamos tantos esfuerzos en llevarle la contraria a alguien que probablemente está entre los 5 mejores bonsaistas... no ya de Alemania... sino probablemente de todo nuestro continente, y más cuando estamos en España, donde a cualquier maestrillo de medio pelo le hacemos un altar...

Respecto al plantoncillo, casi ni eso...ganar conicidad con el riego??? Bueno, prefiero aplicar cuando le toque alguna otra técnica un poco mas efectiva para ganar en conicidad, de momento le dejaremos tranquilo para que gane en salud (que visto como va esta primavera, parece que la tiene a prueba de bombas)... y en unos años mientras vaya ganado en grosor al mismo tiempo iré tratando de que gane también en conicidad...

Pero para ello aun le falta mucho... tendrá que soportar otro acodo para reducirle un poco la altura del tronco ya que el anterior se hizo demasiado bajo y la única curva del tronco queda muy alta... además tendrá que soportar múltiples sustituciones del ápice... vamos... lo habitual para que gane en conicidad y movimiento... Ya le haré mas fotos en 10 o 15 años...

De todos modos la foto no trataba de mostrar su poderoso tronco, que no lo tiene, ya que ni tiene edad para ello ni es lo que pretendo conseguir en poco mas de un año... sino sus pequeñas hojas... que las tiene pequeñas y ademas mucho... , y no porque haya regado poco a propósito... sino por la circunstancia de que se seca mas rápido que los demás y como no he podido diferenciar su cadencia de riego de la del resto, resulta que lo que para los otros esta bien parece que para este y algún otro ha resultado ser un pelin escaso... Pero vamos que salud evidentemente tiene, así que el riego quizás sea un poco escaso pero seguro que no es deficiente...

 

oberon, una mala tarde la tiene cualquiera, yo me tomaria una tila.

Salu2

 

Jajajaja??? si??? tu crees??? Jop... pues he releido el mensaje y no me ha sonado tan mal... creo que o has equivocado el tono de mi respuesta o yo no me he expresado bien... Ni mucho menos pretendía que sonase a enfado... si ha sido así... mea culpa... Me divierto demasiado en este foro como para tratar de generar mal rollo... y menos con la gente que mejor me cae...

Lo dicho... sorry si he parecido agresivo.... no lo pretendía...

PD: De todos modos se que suelo parecer un pelin agresivo cuando escribo con prisas ... pero... es que tu... también entras rapidito al trapo ehhh???

Por cierto a partir de ahora para evitar malos entendidos haré como Buggy y cada dos frases meteré 5 o 6 iconitos decojonandose....

 

venga, va, en lugar de tila, mejor nos tomamos unas cervezas , porque no se yo de donde habras sacado eso de que yo entro al trapo

Salu2

 

siento no haber entrado en este post antes, lo digo para de una vez por todas dejarles claro austedes lo siguiente:
el pall ese de los cojones sera un buen bonsaista, tendra buenos arboles expondra en la fufu , pero señores haber si nos enteramos

CADA ARBOL ES UN MUNDO , LO QUE AUNO LE VA BIEN , A OTRO DE SU MISMA ESPECIE NO, INFLUYEN TROPECIENTAS MIL COSAS, lo cual quiere decir que cada uno tendra que buscarle el puntito a su arbol, tan sencillo como eso, los temas tratados por maestro es generalizando, despues cada uno se va dando cuenta de como tiene que actuar


este hobby no es una cosa totalmente definia, cualquiera que lleve tiemp en esto lo podra confirmar, POR SUPUESTO ESA ES MI OPINION Y A VER QUIEN TIENE COJONES DE REVATIRMELA

yo que como digo llevo en esto mucho tiempo y cada dia me doy cuenta que voy como los cangrejos pa tras
por eso mismo porque lo que uno le hace a un arbol y al del al lao de su misma especie, pues cada uno se lo toma a su manera.

como aqui somos bonsaisyas pobres y nunca tendremos un bonsai( haber si nos enteramos de una vez), quillo pues cada uno que se enrolle con sus arbolitos y nos ayudemos unos a otros en lo que podamos, os podria contar tropecientas mil cosas pero ya seria enrollarme demasiao.

 

jajajajajajaja yo te la rebato....

A ver... sea akadama, perlita, pomice, arcilla cocida a altas temperaturas, turface de ese... o llamale X, el sustrato ha de cumplir unos mínimos requisitos de granulometría, retención, drenaje y degradación... y evidentemente cuanto mejor se ajuste a estos parámetros mas beneficioso será para nuestros árboles.... Y esa es una condición mínima y necesaria para todos (o casi todos) nuestros arboles. A partir de ahí habrá que medir otros factores, pero ese es el mínimo comunmente aceptado.

bueno en realidad no he rebatido nada... pero era por dar un ratito por saco...

 

Perdona, Buggy, pero de lo que has escrito sí hay algo en lo que estoy en desacuerdo: aquí sí hay gente que tiene bonsáis. Alfredo, por ejemplo.
Cada día toma más fuerza la idea de que la akadama no es el mejor de los sustratos (al menos no la que sale de Japón para abastecer al gran público occidental) y aunque, como dice Oberon, tendemos a suponer que “un millón de moscas no pueden estar equivocadas” hay que considerar la posibilidad de que existan alternativas mejores para nuestras condiciones de cultivo. Por otro lado, la akadama no es un bien renovable, por lo tanto hay que buscar sustitutos (y mejorías) para el presente y sobre todo para el futuro.
Si hay gente que se aferra con garra a la tradición esos son los japoneses. Y pese a ello logran hacer de la copia un original porque experimentan hasta la saciedad y derrumban constantemente mitos que ellos mismos han creado. Me parece que también ése es el mérito de Pall: abrir caminos a partir de la imitación.
En fin. Gracias a Oberon por proponer siempre temas interesantes que a veces generan resistencia y a Shogun por aportar sus experiencias. Ah, y a Buggy por su sentido del humor: lo de “fufu” ha sido impagable, cómo me he reído.
Saludos a todos.

 

Me alegro de leerte Kore, creo que has expresado en un post la esencia de lo que yo intentaba transmitir...

 

haber kore cuando me referia auqe nadie tenis un Bonsai, me reitero aqui nadie, que yo sepa tiene un bonsai, tenemos arbolillos mas o menos bonitos ,pero ami opinion bonsai bonsai...... en fin eso es lo que cada uno entienda por bonsai, por supuesto sin animo de ofender ni desprestigiar a nadie eh?

 

Sí, sí, lo entiendo, Buggy. Es que a mí algunos árboles que he visto por aquí me parecen ya bonsáis hechos aunque no terminados, claro, si no estarían muertos. Tal vez no son comparables a los dragones danzantes, pero sí a algunos de los que se ven en omiya que pasan por ser bonsáis. Es demasiado largo este camino y yo prefiero no ponerle límites lejanos para rebajar la ansiedad. Lo entiendo como las artes marciales, si se permite la comparación: ¿después del cinturón negro qué?, pues que te das cuenta, o deberías darte cuenta, de que acabas de empezar, de que sabes más bien poco pese a los años. Yo creo que aquí ya hay algunos cinturones negros que están empezando (y es extraordinario aprender de ellos), pero el décimo dan está todavía muy lejos. Supongo que se persigue toda la vida, pero alcanzarlo es lo de menos ¿o no?
Ni ofensa ni desprestigio, claro que no. Eso se ve en tus palabras.
Un saludo

 

me voy a intentar explicar:
hay dos formas de obtener un bonsaiy son

comprar un bonsai y
comprar un bonsai

y si te digo que mañana compro un bonsai por ejmeplo este


va solo son 2400euros, a esto se le puede llamar un bonsai, pero desoues piensa como se te pondria la cara cuando se te enfermara, o por ejemplo cuando el niño del vecino le diera con la pelota y lo arrancase , o si algun gato te hiciera una trastada etc etc etc, asi que mejor nos quedamos con nuestros arbolitos, porque ni tenemos pasta pa comprarlos , ni tiempo para atenderlos ni conocimientos, imagina la cara que pondris cuando te hubiese gastado esa pasta en este arbol y en un par de años se te muriera?

cara de atontola como digo yo, a mas de uno se la he visto

 

ummm, buggy, discrepo ahora contigo

Un bonsai se puede hacer, no nace,ni necesariamente se tiene que comprar, se puede hacer tambien.... y ademas la foto que has puesto es de un PREBONSAI, algo currado y con mucho potencial, pero pre aun....mucho le falta para estar terminado.

Cualquiera puede tener uno comprandolo (si el bolsillo se lo permite), pero con un poco de empeño tambien se pueden hacer, incluso "encontrandolos por ahi".

Estoy contigo que es virtualmente imposible que alguno de nosotros presentemos nuestros arbolillos en la "fufu", pero no nos remates la ilusion hombre....que el bonsai no es solo ganar importantes concurso, es algo mas....

Por ejemplo yo tengo depositadas ciertas esperanzas en mi "tokon" de tejo

que como "pre bonsai" tampoco esta nada mal, y no me costo tanto ya que tuve la suerte de recolectarlo de un solar abandonado, pero vamos que si nos ponemos a ponerle precio, seguro que algo cuesta....

historia de Kumgan



aun le queda camino por delante, pero una vez que le trabaje la leña seca, le ordene el verde, y lo ponga en una maceta de bonsai, espero que sea algo presentable..... y a lo mejor hasta le podemos llamar prebonsai de pleno derecho total como dice la cancion, si 20 años no es nada

por cierto, que me saque el cinturon negro a los 16 años (taekwondo, mi gyn click,click), y cada vez se menos jejejeje

Salu2

 

Y a mí que este tema de lo que es un bonsai, lo que no, un pre, etc ya me suena...
Y nunca ha acabado bien, por cierto.

SaluZ