Barrera de bambú: ¿será suficientemente espesa?

Tema en 'Bambú' comenzado por albertTGN, 5/1/11.

  1. diego perdigones

    diego perdigones Diego

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    Re: Barrera de bambú

    Bueno eso de perenes, o siempre verde hay que mirarlo con ojos saltones, aqui, aqui con el frio y la nieve, muchas plantas lo pierden todo, por ejemplo los agapanthus, los agapanthus aqui no son siempre verde, pues las heladas los dejan fritos, pero resurgen en primavera, como los agapanthus muchisimas plantas, de las hierbas ornamentales hay varias que mantiene su estructura en invierno, incluso con color paja, dando y dejando un esqueleto que aunque no tenga vida, es bellisimo, cuando la mayoria de las perennias se han ido a dormir, por ejemplo las calamagrostis overdan, que es cielo para los disenadores, y la calamagrostis karl foerster, claro esta la calamagrostis brachytricha es precioso, pero esta ultima con uno tiene que te sobra, ya que florece tarde, agosto, eso es ideal, peor las plumas de flores en inglaterra no sobreviven el invierno, como los otros dos, que aunque nieva, vuelven a su posicion. Ahora que he estado en Espana, mi hermana tiene las anthemis, y muchas de las plantas que le regale, esplendorosas, sin flor pero esplendorosas, a mi esas plantas en el suelo se me han desaparecido hasta la prosima primavera, bueno el mes que viene empiezan muchas de ellas a dar senales de vida. claro esta eso es en Jerez de la frontera.
     
  2. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: Barrera de bambú

    Diego
    voy a aclarar algo que produce confusión, hasta para los mismos botánicos.
    En Botánica, y segun el diccionario botánico de Pio Font Quer,excelente diccionario, recomendable !!
    Hay una clasificación para arboles y arbustos, perennifolios, o caducifolios,segun pierdan o no las hojas.
    Las herbáceas sinembargo tienen una clasificación algo diferente y como el asunto puede ser confuso para quien no conoce el tema botánico lo comento, ya que varía segun los paises.
    vemos que dentro de las herbáceas perennifolias se nombra las plantas vivaces.

    entonces. comento :
    Aun en las definiciones de vivaz y perenne no terminan de ponerse de acuerdo los botánicos.Por lo tanto, lo más lógico sería remitirnos al lenguaje en latin para evitar confusiones

    Cuando hablamos de estas gramíneas Diego, que nombras, estan clasificadas como perennes. pero pierden la hoja en el invierno.En las herbáceas el término caduco no se utiliza, es sólo para arboles y arbustos, o sea corrijo algo que creo que escribi anteriormente,
    Los Mischanthus entonces son perennifolios (perdon corrijo perennes)que pierden la hoja en el invierno
    El término caducifolio queda entonces solo para arboles y arbustos .No se utiliza en herbáceas.
    algo al menos quedó claro., para los diferentes perennifolios creo que la definicion de Lazaro incluye todo.
     
  3. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: Barrera de bambú

    Intuyo que éste es el que tiene mi hija en Murcia. No desaparece en invierno. Más feo sí pero no desaparece.

    Diego es lo que tu dices. Depende del clima. Pero no siempre. Las plantas vivaces que son perennes en cuanto a duración de vida pero algunas son de hojas y tallo caducos, otras solo de hojas. Es decir, desaparecen pero vuelven a resurgir no ya en primavera...a veces antes.

    [​IMG]

    Como ejemplo mi sedum spectabile, también de rizoma... la foto es de ayer ha empezado a nacer...

    [​IMG]
    en verano estará así o mayor porque esta foto es de hace dos años.

    No es necesario que llegue el invierno, en muchas bulbosas desaparece su parte aérea al poco de marchitarse las flores. Y son vivaces, es decir, perennes en cuanto a duraciónde vida.
     
  4. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: Barrera de bambú

    aguaribay escribió:

    .

    No, todo lo demás que has dicho en tu último mensaje es correcto. Pero esta frase no... Si nos remitimos al latín, perennifolio (folio = hoja) significa de hoja perenne...es decir, duradera. Es un contrasentido decir perennifolio que pierde la hoja...

    Los Miscanthus son plantas perennes todos, sean perennes o vivaces... Se dice que son perennes vivaces las plantas que pierden su parte aerea acabado su ciclo vital anual y vuelven a resurgir en el ciclo vital siguiente.
     
  5. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: Barrera de bambú

    se diferencia una planta perenne, de hojas perennes.

    sigue habiendo bastante confusion conlos terminos.
    creo que debemos no afirmar demasiado en este tema ya que ni los mismos botanicos lo hacen
    Basta creo yo con que se comprenda lo que deseamos comunicar.
    Buscar una manera de hacerlo y esperar hasta nuevas noticias para asegurar que es un definicion correcta o no lo es.


    sigo copiando
     
  6. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: Barrera de bambú

    La confusión es englobar en un todo lo que solo es una parte.

    Las plantas en cuanto a su duración de vida pueden ser

    Perennes...= duraderas
    Vivaces = duraderas o perennes pero con la particularidad de perder parte de sus órganos al acabar el ciclo.
    Bianuales = que duran dos años
    Anuales = que duran un año

    Las hojas pueden ser perennes o caducas . Y en ese sentido habrá plantas de hoja perenne o plantas de hoja caduca, plantas perennifolias o caducifolias siempre folia = hoja...

    Los tallos al igual que las hojas pueden ser perennes o caducos.

    Pero una planta aunque pierda tallos y hojas, si no pierde la raíz porque es un rizoma y vuelve a resurgir una y otra vez es una planta vivaz (perenne = duradera que es lo que significa vivaz).
     
  7. aguaribay

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    Re: Barrera de bambú

    Una planta herbacea que pierde las hojas en invierno se la clasifica como perenne pero que pierde las hojas en invierno, no se usa en este caso el termino caducifolia.eso creo que estaba bastante claro.
    Lo de caducifolia se usa solamente en el caso de arbustos y arboles, pero no en herbaceas. Esto lo dicen los botanicos, no es invento mio.Voy a buscarlo nuevamente y copiar lo que dicen.

    si hay una informacion seria sobre esto mas vale citarlo,

    esto es lo que cita Lazaro
    estas clasificaciones engloban cada uno de los casos...sigue mas en el diccionario.


    corrijo lo del mischanthus segun lo que he leido,saco una conclusion mia, no comentar nada de caduco en este caso.
    es una perenne que pierde la hoja en el invierno .A mi me basta con que se entienda , porque llegar a un afirmacion taxativa cuando los botanicos no han llegado hummm. eso en no conviene hacerlo en este tema.Para mi termina el asunto aqui a menos que pongan datos extraidos de buenas fuentes
     
  8. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: Barrera de bambú

    No creo haber dicho lo contrario. Eso lo has puesto en el mensaje 47 y yo he respondido lo siguiente en el mensaje 49

    Lourdes escribió:

    Cuando selecciono una frase que no es correcta y digo que todo lo demás que has dicho es correcto... quiero decir que todo lo que dijistes-copiastes era correcto...Pero que esa frase de los Miscanthus perennifolios pero que pierden la hoja en invierno ....no es correcta...

    Ahora puedes darle todas las vueltas que quieras...lo escrito está ahí
     
  9. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: Barrera de bambú

    y para mi se termina aqui.:eyey:
     
  10. Ana.

    Ana. Soy la reina de los mares

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    Re: Barrera de bambú

    Es igual, no me lee... :(
     
  11. diego perdigones

    diego perdigones Diego

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    Re: Barrera de bambú

    Uh que lio, aunque yo no lo tengo, ni por lo visto los del RHS, perennias como aqui le dicen dura mas de dos anos, las hay siempre verde overgreen, o las hay que no, pero eso es aqui, muchas plantas que en diferentes concidiciones son siempre verde, aqui no lo son, eso pasa incluso en Inglaterra, en el sur puede que sean siempre verde, y en el orte no. En Espana, supongo que sera mas o menos igual, una cosa es en el norte en las montanas que nieva, y otra en el sur.
    Pero lo que yo he observado en los Miscanthus es que en anos con buenas temperaturas, en invierno estan mas verdes que en anos con con temperaturas muy frias o malas, eso llebado a Espana no se lo que pordria ser, tambien es verdad, que la mayoria de los libros que se escriven sobre las plantas son de gente de Inglaterra o alemania, asi que el varemo esta hecho desde esos paises.
    Aqui no te dicen cuando estudias no te dicen nada de hoja caduca o no, ya se sabe que las hojas tienen una temporada de vida, dos anos como maximo, eso es aqui. Pero de una manera natural tambien es asi, las hojas salen nuevas y las viejas caen, a no se que sean hojas de tayo, que por cierto aqui esas hojas tambien duran poco.
    Que una planta sea siempre verde no quiere decir que las hojas esten hay para siempre, caen y salen nuevas, tienen un ciclo, Lo que queria decir es que cosas que en Espana es siempre verde, aqui no lo es. y en el caso de los Miscanthus no lo se, pero auque no lo fuera, los prefiero a los bambus, que por otra parte aqui no es siempre verde, y sus hojas caen, aunque no todos los hay siempre verde para estas temperaturas, de todas maneras prefiero el Miscanthus, aunque no sea siempre verde, por las razones que he dicho antes, para mi es mucho mas atractivo el miscanthus, que cuando esta en su apogeo, te anamoras perdidamente de el.
    yo ahora estoy viendo el bambu de mi vecino, que esta verde, y en primavera empieza a caer las hojas de el llenandome todo el jardin, que cosas verdes veo ahora, desde mi ventana, los ceanothus, chaemomeles, choisya, fatsia, todo esto de mis vecinos, tambien la Mahonia, que esta en frente de mi jardin al otro lado de la valla, esta la ponen mucha gente en sitios peliagudos para que la gente no salte, y ahora esta a punto de dar la flor, y por supueto el bambu de mi vecino que esta al final.
    lo que yo tengo siempre verde es el un elaeagnus que esta siempre verde, las libertias ixiodes, y de trepadoras, las hederas, la climatis armandii, y el trenchalospermus jasminoides, tambien tengo en macetas un naranjo, un olivo, alguna cosa mas que esta verde, ah y en frente de mi casa tengo plantado una sacococca difussa, que esta empezando a estar en flor, y este ano esta divina, dentro de poco mi calle estara fragante con olor dulce.
     
  12. aguaribay

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    Re: Barrera de bambú

    Diego

    si necesitas cubrir vistas de una carretera tienes que solucionarlo de otro modo, yo creo que por mas enamorado que este del mischanthus :11risotada: no te cubre las vistas del invierno.
    Creo que estas decisiones dependen de la situacion,de lo que se necesite realmente.Para ti puede ser que te de igual que no esten tapadas en invierno las vistas, pero quizas para otros es muy necesario, entonces creo que hay que adaparse a las necesidade sdel otro y no imponer solo una idea propia

    a lo mejor lo bueno seria proponer alguna variante,por ejemplo Mischanthus zebrina o el sinesis delante de los bambus, de ese modo cumples con tu idea pero a la vez respetas la necesidad del que te lo solicita,

    Yo tambien soy una enamorada de los mischanthus..

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    P1020531.jpg
     
  13. diego perdigones

    diego perdigones Diego

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    Re: Barrera de bambú

    Yo solamente he dado mi idea, quiero decir que para tapar carreteras no tiene por que ser a la fuerza bambu, arbustos, arboles, en fin muchas cosas, pero desde luego, si quiere bambu, pues bambu, si le gusta tanto el bambu, nadie le ba a quitar el gusto, pero me niego a pensar que solo hay la alternativa del bambu, siempre hay varias alternativas, desde poner trepadoras, y arboles, a un sin fin de cosas. a ver si uno a metido la pata, yo ya digo que el bambu no es mi prefereda alternativa, pero bueno, de aqui pido perdon si he molestado con mis ideas. y los miscanthus delantes de los bambus, no ban a crecer bien, ya he dicho que el bambu, sus raices, pueden con todo, por eso no son plantas de mis amores, por que son un incordio, y si planta un miscanthus delante del bambu, los bambus no se ban a ver, los miscanthus crecen muchisimos, a los tres o cuatro anos, llegan a los dos metro o mas, esos los grandes, dicen uno cincuenta, pero es en realidad cerca de dos, y eso sin contar con que tipo de foliaje, si es tipo fuente, menudo, ocupan muchisimo espacio, que es como tiene que ser para verse esa preciosidad.
     
  14. aguaribay

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    Re: Barrera de bambú

    NO !! para nada ,a mi no me molestas en absoluto y ademas fue bueno compartir esto del mischanthus que es una de mis plantas preferidas .
    Tambien entiendo lo que dices. Yo no suelo hacer vallas de bambu, prefiero los arbustos ,pero tambien depende. A veces el bambu forma cortinas muy densas y ràpidas.
     
  15. israelm

    israelm

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    Re: Barrera de bambú

    Hola Alberto.
    Me pasa una cosa parecida. quisiera insonorizar una parte de la finca del ruido de una autopista. Cómo te fue el "invento"?
    Gracias