Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Re: Plantar Robles, Encinas

nano,seguro que aunque quieran no se habran comido todas ,ya veras como donde menos te lo esperas saldran encinas,en tu caso han sido los marranos,pero bien te las podian haber birlado los ratones u otros roedores,todavia no conoces los daños de una plaga de conejos sobre planticas de 2 o 3 savias,asi que vete preparandote...nada de rendirse, personalmente soy de la opinion que sembrar todo de "bellotas hasta las pelotas" es un buen metodo,tu siembra que alguna quedara!
lo que desde luego no puedes pensar es que de todo lo sembrado/plantado va tirar para adelante el 80%,los primeros 2 años las perdidas son bestiales,por eso yo aqui sacare el sombrillator cuando pase febrero lo que no quita ,que no se las vayan a comer,simplemente se lo pongo mas dificil,creo recordar que con este tema empezaba la pagina 1 de este hilo,nada sin mas.... ahora con el calenton que has pillao lo ves mal,pero seguro que dentro de un par de meses esto es otra anecdota mas ,de la que sacaras tus propias conclusiones,ademas miralo por el lado bueno tus encinas desde antes de nacer ya estan favoreciendo el desarrollo adecuado de la fauna autoctona.salu2 y un abrazo

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Ánimo Nano, es normal que estés fastidiado, pero estate seguro de que muchas no las han encontrado y ya verás como en unos meses te encuentras con una nueva promoción de encinas cartageneras

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Siempre he pensado que las precipitaciones escasas (no tanto como en el SE ibérico) y la práctica ausencia de éstas en el verano eran consustanciales al clima mediterráneo, pero al leerte he mirado al azar climogramas de varias ciudades mediterráneas europeas y efectivamente las precipitaciones totales anuales son bastante altas y aunque en verano hay un descenso, no es tan acusado como aquí.

Saludos!

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Gracias por los ánimos! Supongo que estaba muy mal acostumbrado con el tema de las bellotas. Hay que no decaer el ánimo!

busco_quercus, quería pedirte el favor de que fotografiaras el suelo la próxima vez que fueras a ver los alcornoques de Sierra Cabrera.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Ok. Si quieres algún detalle en especial o lo que sea me lo dices, lo que pasa es que hasta S. Santa, como muy pronto, no voy a volver por el terruño.

Como adelanto, por si te sirve, vuelvo a subir un par de foticos que ya puse en las pasadas navidades y en las que a grandes rasgos se aprecian los materiales del suelo





Y estas otras 2 nuevas en las que también se ve algo de suelo:

Un alcornoque juvenil que escapó del fuego


Un grupico que crece en plena solana

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Muchas gracias! No me corre ninguna prisa. SI te vas a pasar en Semana Santa bien, si no, pues cuando puedas. No te vayas a pasar ex-profeso.

Anda que no se lo pasará bien el Troncha cuando os váis por ahí. No te echará de menos ni nada cuando tú no estás.


Bueno, al tema: ¿Sabes si esos son esquistos pizarrosos del complejo nevado-filábride?

En apariencia, por aquí hay iguales que esos. Esta foto es mía de un orobanche latisquama del Parque Natural de Calblanque:



Dime si te parece el mismo tipo de suelo. A mi me da que sí. El grupo más grande de encinas de Cartagena está sobre un suelo de este tipo.

Juer... mira que no quería pensar en el tema de los alcornoques, pero es que me picáis y mira lo que pasa. No recuerdo quién fue...

Tetraclinis, el comando 'reforesteitor' formado hoy por 4 personas, se ha liquidado casi completas las dos bandejas de lentiscos que me diste. Me quedan unos seis o siete que plantaré en el arboretum de mi instituto. Si queda algún lentisco en tu casa y no sabes qué hacer con él, antes de que se meta la primavera puedo pasar por casa de tus padres y sabes que les daré buen uso.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Juer, parece que este artículo lo hubieras redactado tú:


Wikipedia: Sierra Cabrera

Y habla de los almeces, que, curiosamente, es un árbol que nadie ha mencionado nunca por aquí.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Pues no se que decirte con respecto al complejo nevado-filábride, en geología estoy algo más que pegado. La cosa es que me suena haberlo leido en relación a S. Cabrera, al igual que lo de complejo alpujárride que también aparece en el enlace, pero no seré yo el que te responda a esa pregunta.
A lo de los materiales de la foto ,muy bonica con el orobanche, por cierto, son iguales o al menos muy parecidos a los

¡Qué me va a echar de menos! Cuando vuelvo por allí el Troncha ni me saluda, él de quien está enamorado es del coche viejo de mi padre (coche=día en la sierra): si ve el coche se arrima a él a dos patas y empieza a chuparlo, pero si me ve a mi no es capaz ni de menear el rabo jejejejeje

El artículo de wikipedia ya lo había leido y está bastante completo. Alguna vez he pensado en añadir a la lista de especies que aparecen el castaño, olmo, serbal, majuelo, mirto ... y el avellano (de este último me enteré de su existencia aquí gracias a Francisco), y alguna foto o indicar las localizaciones de quejigos y alcornoques.

En cuanto al almez, es un arbol precioso, aguanta muy bien este clima y se reproduce sin mucha complicación por semillas. En la sierra es muy abundante aunque en la zona que yo controlo ya no queda ninguno, pero en cuanto aumente un poco las poblaciones de Quercus me pondé manos a la obra con él. ¿En Cartagena también lo teneis?

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Vuelvo a retomarlo porque es una magnífica noticia, a ver si alguien con dos dedos de frente hace algo útil en la administración responsable.

Son interesantes también las reflexiones del texto sobre lo autóctono del castaño y el nogal en la Península Ibérica me parecen cruciales. Del castaño ya hemos hablado bastante y es sabido su carácter autóctono y no introducido por romanos ni tirios. He de buscar más datos sobre los Juglans, a parte de los que ya se comentó del Juglas hispanica del Sureste y Levante. Hace años tuve una discusión con un amigo botánico sobre la posibilidad de que el nogal fuera autóctono, es decir, que hubiera aún descendientes de antiguas poblaciones, yo estaba a favor (en parte sentimentalmente, de manera nada científica) de que así fuera, mi amigo más bien no; luego me enteré de los del nogal rinconero.

Así que antes de liarnos a plantar nogales de cualquier origen por montañas y valles, convendría saber si hay estudios filogenéticos (marcadores de ADN, isoenzimas, microsatélites...) que indiquen tanto diferenciación de algunas poblaciones de aquí respecto a las de lugares cercanos, como variabilidad genética dentro de esas poblaciones, lo que serían indicios de su posible origen autóctono gracias a lugares de refugio durante la última glaciación. Por su ecología, en parte coincidente con la del castaño, parece plausible (sin tener acceso a esos estudios) que parte de las áreas de refugio del nogal puedan ser comunes con las del castaño, así que zonas como Galicia y parte de la Cornisa Cantábrica, y algunas zonas del Sur podrían entrar en la especiulación, a lo que cabría incluir Levante y Sureste. Lo dicho , a ver si damos con algún estudio como aquellos tan interesantess sobre el castaño que ya pusimos de investigadores de la Universidad de Santiago/Lugo, Lourizan y el CIAM de Mabegondo.
Cabe añadir que presisamente el IRTA de Cataluña realizó un interesante estudio sobre cultivares y variedades de nogal por toda España y justo en Galicia (en concreto por la zopna de Pontedeume) había una gran variedad de cultivares con exclentes caracísticas, unos para fruto y otros para madera (claro que todo eso era el fruto de la selección de los paisanos durante muchas generaciones).

 

Re: Plantar Robles, Encinas

A los??

Se te quedó la frase a la mitad. SUpongo que quieres decir a los de allí.

La Rita, en cuanto me ve coger la mochila se pone a llorar y a ladrarme porque sabe que hay excursión. A ver si un día le hago un vídeo con la cámara para que lo veáis porque tiene mucha gracia.

Hay que tener cuidado con el tema de dar localizaciones. Eso me lo enseñó Tetraclinis. No sabemos lo que la gente hace por ahí y hay mucho vándalo suelto.

Por aquí no hay, que yo sepa. Tampoco sé si hay referencias históricas a su existencia. En el norte de la Región creo que sí hay.

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Yo tengo puesto un almez que salió de semilla traida de Nerpio (Albacete) ,y de sus alatones ya han empezado a nacer pequeños árboles debajo de un algarrobo depués de ser consumidos por los pájaros (ya puse alguna foto) . Esta semana los pondré en maceta y ya veremos donde acaban. Es un árbol duro y hermoso. En el Real Jardín Botánico de Madrid hay uno añoso denominado "el abuelo".
Habrá que consultar sobre la plantación de Celtis australis en Cartagena .

En cuanto a las localizaciones de árboles singulares, mucho ojo que lo que escribimos lo puede leer cualquiera...y de todo hay en la viña del Señor. Las localizaciones en petit comité. Puede sonar a paranoico, pero.....

Nano, a la Rita la tienes fritica a excursiones, me lo dijo ella misma la última vez....

A ver si localizo un ejemplar de pecanero en Almería del cual ha sacado algún árbol un familiar (mediante semilla) y le echo el ojo y alguna foto ( no me hagais caso, pero creo que estaba por una rambla, ya me enteraré bien)

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Bueno, ahora mismo aguanieve por Salamanca, en una hora me voy hacia el N, a ver qué encuentro...

el almez es un árbol muy interesante, el año que viene intentaré hacerme con alguno. aquí es autóctono de un valle, el del río Cabrera, al lado de bosques de robles, abedules, tejos...Le dan allí un nombre precioso, "llurganeiru", de la misma raíz de lodonero, latón, latonero, lodoeiro, con el que se conoce en otras partes de España. hay bosques muy bonitos en las Arribes del Duero, en Salamanca.

Todavía estoy flipando de la excursión de ayer por las Batuecas, a ver qué tal salen las fotos. encinas y alcornoques envueltos en musgo, con helechos saliendo de sus troncos, enebros de casi 10 m de altura, durillos arbóreos,...y aún un par de bellotas de Q. robur estremadurensis, a ver si hay suerte pa la colección...

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Unas preguntas sobre el robur estremadurensis. He leido que es un poco más termófilo y menos exigente en agua que los robur robur y robur broteroana. ¿En qué se diferencia de estas otras dos subespecies? ¿qué área ocupa en la P. Ibérica? Si no recuerdo mal, lo cual es bastante posible porque hace ya algunos años de esto, creo que también he leido que era el único robur """realmente autóctono""" de la P. Ibérica, que los otros eran """invasores europeos""" junto con petraea y pubescens, ¿que tiene eso de cierto?
Disfruta de la excursión!!

Al almez, en mi zona se le llama de esta forma, aunque no es raro que se refieran a él como latonero, pero llamen como llamen al árbol por allí al fruto se le denomina siempre latones.


Nano efectivamente se me quedó la frase a medias y quería decir a los de allí.

Con respecto a lo de no publicar localizaciones tal y como recomendais Nano y Tetraclinis para evitar posibles daños, ese es el motivo por el que aunque se me hubiera pasado por la cabeza hacerlo nunca me he atrevido.

Saludos!!

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Un libro que se puede consultar en Google.

Frutos secos, oleaginosos, frutales de hueso, almendros y frutales de pepita
Escrito por Diego Rivera Núñez,Concepción Obón de Castro

http://books.google.es/books?id=R6UpbUnfFWAC&printsec=frontcover&dq=Frutos+secos,+oleaginosos,+frutales+de+hueso,+almendros+y+frutales+de+pepita&source=bl&ots=fs_KOw-yqU&sig=kUfqa3eeKc1Xk05Fn1085ZKBxU4&hl=es&ei=mW1FTanYNtHA8QP7krWlCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Francisco, habla de Crataegus entre muchos otros, como Pistacia atlántica, Corylus hispanica, Juglans, Quercus...

 

Re: Plantar Robles, Encinas

Lo de la latonero (y lodón) es un nombre que se emplea en diversos sitios, ¿por el color como algo metaizado del tronco?, en catalán se denomina lledoner y lladoner, y recuerdos magníficos ejemplares por el Cap de Creus y se emplea a menudo en alineacion urbana, por ejemplo en Barcelona.