Perra con ansiedad, creo que es por el adiestramiento

Llevo una semana y poco más con lo de intentar que la perra aprenda cosas básicas, la verdad es que nunca lo habia planteado pk se me agobiaba un montón, me apartaba la mirada y parecia que no queria aprender nada, ahora sigo el manual y lo veo todo diferente.

Hoy mi marido me preguntaba que que le está pasando a la perra, anda otra vez muy ansiosa, muy a la espectativa, como intranquila, y creo que es por lo del adiestramiento.

Ella tiene una obsesión con la comida, supongo que todos los perros la tienen, pero la mia la tiene muy metida dentro y creo que está esperando, todo el rato, que le dé el adiestramiento para recoger sus premios, ahora mismo, la oigo llorar, cuando normalmente a esta hora, dormia tan feliz y trankila, pk recién he regresado de pasearla.

El adiestramiento se lo empecé a dar cada dia más o menos a esta hora, a los pocos dias, por la mañana,repasabamos la órden aprendida en tarde anterior, un minuto o dos por la mañana y un minuto o dos por la tarde.

Entonces, ya no sé si hago bien en enseñarla o no, pk la verdad es que no sabe casi ninguna órden, nunca lo creí necesario, pero tampoco está d más, que obedezca 4cosas básicas, por lo menos, las más importantes y aprender, va aprendiendo, pero anda todo el dia muy excitada y creo que los premios son el motivo.

Se agradecen comentarios...

 

Re: Ansiedad

Hola caipirinya,

Educar seres vivos, perros, niños,... considero que es una de las tareas más difíciles que existen pero también una de las más gratificantes. En un principio puede que sea desesperante porque tú vas a un ritmo y tu perra a otro. Debes saber respetar este ritmo. Creo que es básico.
Si tú has decidido que ella debe aprender cuatro normas básicas, supongo que le serán útiles y le harán la vida más tranquila y feliz ( no comer alimentos de la calle,... me lo invento ya que desconozco qué quieres que ella aprenda), debes seguir adelante. Si tú dudas, ella no puede aprender nada.
Cuando pretendemos educar, debemos transmitir paz, tranquilidad, alegría,... y a la vez firmeza. Y sólo así la educación dará los frutos que esperas, que yo creo que son maravillosos. No puedo explicártelo, debes sentirlo.

No tires la toalla, vale la pena.

Es mi humilde opinión y te la transmito con cariño y respeto hacia ti.

 

Re: Ansiedad

Oye Caipi, ¿y por qué no lo intentas con otro tipo de premio? Por ejemplo halagos y caricias. O la pelota, si es que le gusta.

Respecto a la comida, tengo una sugerencia, creo que no te va a gustar, pero tú medita en ella por si acaso. La sugerencia es que la cambies a pienso.
Te lo digo porque yo por ejemplo, tengo carne de vacuno gratis y sin embargo no puedo usarla apenas con los teckel, sólo me vale para el mastín. Cuando los teckel saben que hay comida de casa, se vuelven insoportables. No se los puede sacar a la calle, no se los puede pasear, y en casa es más horroroso si cabe. Pero todas las tonterías terminan cuando simplemente se les da pienso: sólo lo piden a su hora, entre las ocho y las nueve.

Bueno, por probar tampoco pierdes nada.

 

Re: Ansiedad

Hola Cai,

si está excitada, quizás pudiera ser porque se lo pasa bomba aprendiendo......

mis perrillo son unos locos de la comida, no te puedes imaginar la fiesta que montan los dos a las horas de las comidas.......

Los premios que le doy yo, es el mismo pienso, no chuches

 

Re: Ansiedad

Gracias x la sugerencia, ya me lo habia planteado, lo que sucede es que ella ya comia pienso, un pienso especial que le controlaba el PH de la orina, pk es propensa a infecciones, era un buen pienso, de buena marca y le gustaba y lo comia bien pero cuando nosotros comiamos, estaba tan ansiosa que lo hablé con el vete y ambos decidimos el probar la comida casera y claro, yo feliz pk me parecia una opción más sana, puedo volver al pienso, a ver que pasa, por probar no pierdo nada.

Guille, yo como premio le doy pan, unos palitos de pan llamados picos que venden en mercadona, se los parto en 3 trozos. Es una perra que tiene devoción por el pan, le vuelve loca.

Seguiré con el manual d adiestramiento, a ver como va respondiendo, pk aprender me aprende y es una pena dejarlo, por lo menos, quiero intentarlo un tiempo.

Gracias

[/IMG]

 

Re: Ansiedad

Os dejaré un mini video, gravado con el móvil, por si sabeis decirme si lo hago bien, ella tarda en sentarse unos 20 segundos, lo que duran dos videos, son gravados correlativamente, mi móvil no grava más de 11 seg



Vereis que al final siempre se sienta, pero me sigue mirando con cara de que no sabe lo que le pido, deciros que me mira a mi, a la cara o a los ojos, no mira el premio pk me lo pongo en la espalda, se lo muestro, y o bien lo dejo en mi mano, a ran de cadera, o bien, lo dejo en la espalda:



Gracias

 

Re: Ansiedad

Caipi
Debe sentarse a la primera, apenas nada más lo digas. La perra en los vídeos muestra que no tiene idea de lo que se espera de ella, y creo que se ha sentado por aburrimiento. Cuando lo ha hecho, el click y el premio deberían haber sido inmediatos, y en el vídeo ni aparecen.

Sigue al pie de la letra lo que dice el manual, porque en él se explica, si recuerdo bien, que en el primer criterio de sentarse has de guiar a la perra con la recompensa en la mano. Guarda el pico en tu mano de forma que lo vea y lo huela, incluso que lo pueda chupar, pero que no lo pueda coger. Y con el pico junto a su nariz, vas echando el puño para atrás (respecto a la perra), hasta que ese mismo movimiento provoca que se siente. Has de estar con tu mente dividida en dos: con una parte estás guiando el ejercicio, pero con la otra estás centrada en el clicker (o si no lo usas, en la recompensa), porque en el preciso momento en que inicie el movimiento de sentarse, has de hacer click y dar el premio. Si te retrasas más de medio segundo, como se ve en el vídeo, no sirve de nada, ella no asocia que obtuvo el pico porque se sentó.

Por otro lado, una cosa importante, y es que yo no la veo ansiosa en absoluto. Está atenta, pero no veo ansiedad: no se mueve de un lado a otro, no intenta todo el rato que le des el pico, no gime, no ladra... a ver si estás malinterpretando algo... no sé, habría que verla más de seguido. Si tienes cámara de fotos, hazle con ella vídeos más largos para poder verla.

 

Re: Ansiedad

Esta es la actitud normal d sara, lo que tu comentas, que no tiene ni idea de lo q se espera de ella, es lo que nos ha pasado durante todos estos años, nunca sabe lo que le pides, por eso siempre la comparo con un autista, porque te mira, te escucha pero no te entiende, con la pelota sucede igual, corre y corre pero no sabe ir a buscarla.

Lo del premio, no te preocupes, se lo doy inmediatamente , cuando se sienta, se lo doy, pero se me cortó el video justo en ese momento, d eso ya me acuerdo, q hay q dar premio cuando se sienta.

Ansiosa, durante el rato d entrenamiento no está, ni alterada, cuando se pone ansiosa es durante el dia, pk me dí cuenta que espera que volvamos a jugar a lo de los premios y a cada paso que doy, hasta la cocina, la tengo ahi, esperando y incordiando .

Pero vamos, q el problema principal de ella es lo primero, llevo años contandolo , es ese autismo que te mira y no sabes lo que quiere ni ella sabe lo que quieres tu, por eso pensé que con el adiestramiento, igual, mejorabamos eso.

Me apunto lo de acercar el premio, a ver si asi va mejor...Gracias

 

Re: Ansiedad

Pues yo creo que sí vais a mejorar lo de la comunicación, ya verás, además el vínculo se refuerza un montón cuantas más cosas se les enseña, siempre que no se haga a través del miedo.

Lo que explicas de que no se entera, es raro porque está pendiente de ti, y por otro lado demuestra inteligencia al saber anticiparse a las sesiones Como ejemplo, te contaré que en el mundo del caballo (en la doma natural), se dice que cuando un caballo no hace aquello que le pides, puede haber cuatro motivos:

1 No puede -dolor, miedo, falta de destreza, bloqueo...
2 No entiende -no hemos sido claros al pedir; no se lo hemos dicho en un idioma que pueda comprender;
3 No sabe -desconoce cómo llevar a cabo lo pedido
4 No quiere -este caso no lo puesto el último por casualidad, ya que es con diferencia el menos frecuente. Los animales de manada siempre están deseando complacer. Respecto a ello, mencionaré la cita de un gran domador natural, creo que fue Ray Hunt quien dijo:

"If your horse says no, you either asked the wrong question or asked the question wrong", lo que viene a significar,
Si tu caballo se niega, o bien le hiciste la petición equivocada, o bien le hiciste la petición mal.

A poca atención que se preste a esa cita, una recibe una enorme cura de humildad. Cuando un animal no nos entiende, invariablemente la responsabilidad es nuestra.

 

Re: Ansiedad

Gracias!

Muy bonita la cita...no dudes que la recordaré...

 

Re: Ansiedad

Aquí te pongo un ejemplo precioso, ojalá sepas inglés!!!!

Life Lessons From Horses

Tell me if this has ever happened to you. You ask a friend, "Do you know what time it is?" And, just to be a jerk, he answers, "Yes."

Not only have I had this happen with a human friend, I've had this happen with my horses. When, I was learning to work with horses at liberty in a round pen, I could get my horse, Cody, to trot around the pen, but I could not get him into a canter. I would swing my rope at Cody's hind end. Instead of going faster, he would turn and face me, then come in to the middle.

Stupid horse. Get back out there, and CANTER! Cody would go into a trot, I'd ask again for more speed and he would come back in.

An old cowboy watched me do this four or five times as I got more upset at my horse. He asked me to stop a minute and bring my horse into the middle.

"Yeah, what?" I was not very polite. And pissed off at my stupid horse.

"If you're not getting the answer you want, you're either asking the wrong question, or you're asking the question wrong."

"Huh?" I hadn't really calmed down enough to hear what the cowboy was saying.

"What did you want that horse to do?"

"Get up into a canter."

"And when you applied pressure toward hind end, what did he do?"

"He came in toward me."

"That horse was doing exactly what you told him to do."

The wheels started clicking in my brain, but I just stared back.

"When you apply pressure to the hind end, you are telling him to move it away from you. You are asking him to face you. And his momentum carries him right into the center of the circle. He's doing just what you ask, and you are getting upset at him. Is that fair?"

This was one of those times when I was grateful for the infinite capacity of horses to forgive. The old man was right. I was being unfair. I put my nose into Cody's mane and whispered an apology. When both Cody and I calmed down, the old man asked me to send Cody back out at a trot.

"Now, this time, instead of sending pressure right toward his hind end, send that pressure way out behind him, about a quarter of the round pen behind him."

I swung my rope gently about 90 degrees behind Cody on the circle, and he quickly picked up a canter. Light and easy.

"Slow him to a trot by applying pressure way out ahead of him." I did and he did.

For the next few minutes, I learned to communicate with my horse with the lightest of cues. I could get him to speed up and slow down. Walk, trot, canter. Canter, trot walk. When I wanted him to come in, about all I had to do was look at his hind end, and he happily trotted in to me.
Jay Koch

 

Re: Ansiedad

Uff.. tengo que perfeccionar mi inglés, me ha costado un pelín pero comprendí...uff

Gracias!

 

Re: Ansiedad

Hola Cai


Te traigo un video de la misma pagina donde saqué el manual, a ver si te sirve de ayuda.





P.D.

pienso que un pico partido en tres trozos, tardará demasiado en comerlo ¿no?

¿lo mastica o se lo traga?

 

Re: Ansiedad

....caipi, en el video repites la orden y no clickeas cuando pbtienes el resultado, ya lei que se te corto pero....tu pedias criticas , la critica es que si el perro no sabe y no lo guias con recompensa-motivador o con tu cuerpo de alguna menera y solo esperas que el perro responda por aburrimeento con el comportamiento (como al final ocurre) debes ser MUY precisa a la hora de marcarlo con el sonido y entregar la recompensa. en el video no hay relacion ninguna para que la perra pueda aprender, yo te miraria con la misma cara que ella. estoy con KO en que no veo ansiedad tampoco, yo seguiria adelant conel adiestramento AL PIE DE LA LETRA DEL MANUAL

un saludo, ponenos mas videos asi te podemos ayudar

 

Re: Ansiedad

Gracias Guille y masita. Ah, el premio lo mastica, lo cortaré más chico, aunque se me desmenuza ...

Masita, clicker no uso pk no tengo, uso la órden + el premio, en la lección 1, cuando se trataba de mirarme a la cara y a los ojos, usé la órden Mirame+ premio+ Muy bien.


Seguiré practicando...A ver mañana como vá...Mil gracias,