Foto de paisaje con palmeras Washingtonia y Jubaea junto a una casa: comentarios

¿que opinan?

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

Abandono... esas palmas debieron ser plantadas junto a esa antigua casa de adobe. Se puede pensar que esas palmas estan totalmente naturalizadas en Chile, sin cuidados prosperan solas.


saludos.

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

Cormoranitis aguda ???

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

murió de vieja, la mas vieja.
ahora, estarían entre comillas naturalizadas, pero el regimen de las lluvias, hace que rara vez salga silvestre una palmera exotica en chile, 6 meses de sequía complican a la mayoría, además Chile es muy frío.
si estuvieran "naturalizadas" habría palmeras jovenes en la proximidad de las adultas.

atte

Roberto

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

muy buena deduccion...
...lo curioso es que son dos especies de palmas muy rusticas, de hecho las washis crecen en clima desertico...
...en cuanto a la phoenix...faltaria un pie de distinto sexo...

saludos.
...choca ver ese tronco de washi sin su corona...guapa la imagen.

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

aunque no exista un pie del otro sexo, tenemos Turdus Falcklandii magellanicus... que dispersa las semillas.


muy de desierto serán, pero solo jubaea es capaz de vivir en 6 meses de sequía. ¿o creían que ese tronco voluminoso era por que si?
yo creo que lo datileros aguantarian, pero rara vez se plantan en la zona central de chile, solo he visto una docena y de ellas solo 1 hembra adulta.

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

Por eso no hay semillas, solo una hembra y quizás a decenas de kilometros

Saludos

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

Empezado por jamesuc :

aunque no exista un pie del otro sexo, tenemos Turdus Falcklandii magellanicus... que dispersa las semillas.
Lo que que tiene que dispersar es el polen, sin el no hay semillas


muy de desierto serán, pero solo jubaea es capaz de vivir en 6 meses de sequía.
y estas también, o están en otro sitio?
¿o creían que ese tronco voluminoso era por que si?

pues otras de zonas desérticas también tendrían el tronco voluminoso y no es así. Estas seguro de esa afirmación?
yo creo que lo datileros aguantarian, pero rara vez se plantan en la zona central de chile, solo he visto una docena y de ellas solo 1 hembra adulta.

Por eso no hay semillas, solo una hembra y quizás a decenas de kilometros
Saludos

repito:

en Chile Central no llueve de octubre a marzo normalmente
por lo que el polen puede dispersarse kilometros... nada lo baja al suelo, ademas la densidad de phoenix canariesis en mi ciudad, es perfectamente comparable a cualquier ciudad española. pero sin presencia mayor de otras phoenix, ya que casi no hay datileros y rupicolas, que son casi piezas de exhibición.



jubaea tiene raices profundas, no superficiales como las canarias y washingtonias. buscando agua subterranea. las temperaturas maximas rara vez sobrepasan los 35 grados, en chile central.
tiene el tronco gordo, por que acumula agua allí, otras tendrán otras formas de protegerse de la sequedad. pero jubaea hace eso. además no se quema en los incendios.


Tordus F.M.
dispersa las semillas, se refugia en las copas de las palmeras, independiente si son pies machos o hembras como les dices tu.

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

repito:

en Chile Central no llueve de octubre a marzo normalmente
En mi zona esto es lo normal, (otro hemisferio-otros meses) exceptuando cuando vienen los años de sequía (todos los Españoles recordaran la última sequía que tenia todos los pantanos secos, y que en mi región querían traer el agua en barcos desde Italia, que por cierto alguno llego), sin embargo las Phoenix canarienses, como las que sobreviven en casas de campo ya abandonadas, (masias )y en otras zonas, aguantaron esos años de sequía “perfectamente”.
Con esto quiero decir que tu clima no lo encuentro nada excepcional para que estas palmas no se adapten y reproduzcan perfectamente.


por lo que el polen puede dispersarse kilometros... nada lo baja al suelo, ademas la densidad de phoenix canariesis en mi ciudad, es perfectamente comparable a cualquier ciudad española. pero sin presencia mayor de otras phoenix, ya que casi no hay datileros y rupicolas, que son casi piezas de exhibición.



jubaea tiene raices profundas, no superficiales como las canarias y washingtonias. buscando agua subterranea. las temperaturas maximas rara vez sobrepasan los 35 grados, en chile central.
tiene el tronco gordo, por que acumula agua allí, otras tendrán otras formas de protegerse de la sequedad. pero jubaea hace eso. además no se quema en los incendios.


Tordus F.M.
dispersa las semillas, se refugia en las copas de las palmeras, independiente si son pies machos o hembras como les dices tu.[/QUOTE]

Tu dices que; si estuvieran "naturalizadas" habría palmeras jovenes en la proximidad de las adultas.

Fuera de su habitad natural la reproducción puede ser mas delicada, y en ejemplares aislados aun mas (COMO LOS DE LA IMAGEN) pero yo opino que no son especies invasoras.
Si se formara un grupo de palmas formando un pequeño ecosistema, seguro encontraríamos plantas jóvenes en las inmediaciones.
De hay la grandísima importancia de los ecosistemas.
Sobre el Tordus F.M. parece ser que su alimentación principal son las lombrices, caracoles y alguna fruta madura, la cual deduzco que sean frutas autoctonas, no semillas de phoenix o wasi.

Aquí tenemos el Turdus merula, vamos...... el Mirlo común, que tiene una alimentación similar, y no lo he visto nunca comer esos frutos, eso si, entrar en mi jardin y escarbar por todos lados para trincar una lombriz, es diario.
También tenemos Cyanoliseus patagonus, como ves aquí no andamos cortos con aves.
Sobre las características de la jubaea, seguro que hay muchos mas factores por el cual tiene el tronco “gordo”

SALUDO

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

bueno, el tordus F.M. Conocido tambien como Zorzal, es una ave, FUNDAMENTALMENTE frugivora, es adicto a: las cerezas, higos, uva, moras, maqui (aristotelia chilensis), cuchichanchito (frutos de las fuchsias), granadas, entre otras, tambien como insectos y lombrices, pero su dieta principal son los frutos, en los meses de invierno, como no hay mucho que comer.. se come los frutos de las Phoenix y las dispersa por los jardines, brotando en cuanto lugar hay, haciendo que su densidad aumente. varias veces los he observado en tal labor...
tienen por habito tomar un fruto y volar a otro lugar donde puedan comerlo mas tranquilo.

en cuanto a las palmeras bebes, obviamente necesitan protegerse de la luz del sol cuando estan pequeñas, por eso los arbusto cumplen un rol fundamental en tal sentido.
jubaea a partir de los 5 años es capaz de resistir el sol naturalmente, sin protecciòn, pero del 1 al 5 necesita protecciòn.



segun veo tu tierra tiene un clima muy agradable.



las lluvias en mi ciudad, son menores (al rededor de 300 anuales, pues varian mucho,según altitud, al ser mi país altamente montañoso ), pero fuertemente concentradas en el principio del invierno.




yo tengo varias washingtonias tanto robusta como filifera, y según me acuerdo, las robustas solian quemarsele las hojas en el invierno cuando pequeñas (tengo -5 anual de minima). las canarias aguantan bien esas condiciones de temperatura.

jubaea aguanta el fuego de los incendios, lo que la salva de un matorral que cada cierta cantidad de años, arde.


saludos desde el nuevo extremo.

atte

Roberto

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

Hoy hace un año del terrible terremoto de Chile, aquí hemos recordado a sus victimas.


Entonces cuales son las conclusiones por el cual las palmas de la foto no tienen descendencia?
Según tú, un clima algo severo y poco apropiado, seco y frió.
Ya que quedo claro que la Phoenix (suponiendo que es hembra) tiene muchas posibilidades de que esté fecundada.

“en Chile Central no llueve de octubre a marzo normalmente
por lo que el polen puede dispersarse kilometros... nada lo baja al suelo, ademas la densidad de phoenix canariesis en mi ciudad, es perfectamente comparable a cualquier ciudad española”.

En el caso de las whasis, no hay problema de fecundación.

Y yo añado que la falta de un ecosistema, aun que sea pequeño.
Tu mismo describes uno

“se come los frutos de las Phoenix y las dispersa por los jardines, brotando en cuanto lugar hay, haciendo que su densidad aumente.”


También opino que si en ese lugar, dipersas unas semillas de Juabea (palmera autóctona), con ese suelo que parece compactado, y un paraje un tanto desolador sus probabilidades serán muy escasas o nulas.

Conclusión:
Un clima poco propicio y falta de un ecosistema propicio, no se si estarás de acuerdo.

UN SALUDO

 

Re: paisaje de palmeras apocaliptico

jubaea puede permanecer años sin germinar. un truco aprendido por la gravedad con que se presentan los fenómenos del niño o la niña.

lo que si, el gran dispersor de la jubaea, el degú, es cada dia mas escaso, se trata de un roedor, que come semillas de jubaea, pero para suerte de las jubaeas, entierra las semillas, como hacen las ardillas.

actualmente, para probocar las brotación de jubaeas, se usan animales como vacas y burros, lo de los burros me llevó a pensar, que en los mismos parajes donde habita jubaea, hace siglos vivía el caballo americano. quizas otro gran dispersor de la jubaea, al comer sus frutos, sin destruir la semilla.

quizas estamos viendo las ultimas generaciones de estas palmas y palmeras, hemos dado las puñaladas, y otros les darán el golpe de gracia.


atte

Roberto