El rincón de los caracoles (IV)

110701 Bardenas

42 = Vallonia excentrica.



43 = Truncatellina callicratis

me moskeaba k le veía un cuarto diente, pero después de una segunda limpia, era una zaborra!!

 

Hola, voy a poner este enlace de Asturnatura porque creo que está mal clasificada, pienso que con toda seguridad se trata de Osilinus sauciatus= edulis, y no de lineatus, dos especies que parece que son simpáticas, viven juntas en casi todos los sitios donde las he visto, aunque habitualmente en alturas diferentes de la línea de mareas.
http://www.asturnatura.com/especie/monodonta-lineata.html#fotografias-especie
En realidad esto me sirve para haceros una pregunta: Habéis notado la confusión que hay con estas dós especies al menos en internet... no las distinguen sistematicamente, y es verdad que se parecen, pero, no se, tienen diferencias claras. es más,a veces a sauciata o cualquiera de los sinónimos las citan como sólo de Madeira y Canarias. y en realidad está en casi toda la costa atlática peninsular y por Europa. No se si las de canarias serán diferentes pero aquí desde luego hay saucata. Lo digo porque en el caso de citarla como probablemente de Portugal, de la costa Gallega y del Cantábrico no se dice nunca nada. Como por ejemplo en esta discusión del foro Italiano (que por cierto, la segunda que ponen de Canarias como también sauciata, a mí me parece más bien atrata)
http://www.naturanelmondo.com/forum/pop_printer_friendly.asp?TOPIC_ID=115056
Bueno, espero no abrumaros con mis disquisiciones, Salu2

 

Los pobres amigos llevan con resignación mi afición y a veces, en tanto deciden si me llevan atado al loquero, me hacen caso. Le pedí a uno que se iba de montañismo al pirineo oscense que si veía alguna cáscara de caracolillo me la trajera. He aquí el resultado:




44.- Pyrenaearia carascalensis

Es de este sitio. Os lo pongo "inconcreto" por aquello de no dar el punto exacto pero sí una idea de zona de cara a clasificarlo. La especie la adjudico por la zona a la vista de artículos, no porque tenga ni idea de cómo se diferencia una Pyrenaearia de otra.

 

hola concheitor,
el circulo lo has puesto justo donde yo estuve la semana pasada (por cierto oxilinus, tú tambien ibas ahí??) y cogí la clasificada por helix como Pyrenaearia carascalensis, y eso q la mía la veía + plana, la tuya es mas típica.

 

Pantxo,

42 = Para mí que Vallonia excentrica.
43 = Truncatellina callicratis

 

No, no nos abrumas, sólo nos haces comernos más el coco, jejeje.
La verdad es que yo también creía que O. sauciatus sólo vivía en Canarias, Madeira y la parte norte de W Africa, de hecho no encuentro ninguna cita para la península aparte de lo que supongan Poppe y Goto. Yo creía que O. lineatus era bastante variable y por eso variaba tanto en forma y diseño, pero no creía que se trataban de O. sauciatus. Si nos puedes dar alguna clave para separarlas, te lo agradeceríamos.

 

Bueno, buscando buscando he encontrado esto sobre los Osilinus, a ver si nos despeja alguna duda (o nos lía aún más):

http://www.field-studies-council.org/fieldstudies/documents/vol10.1_265.pdf
http://www.staff.uni-marburg.de/~beck/diss1995/kap6.htm#6.3

 

Hola Pantxo

Gracias, no se hable más, quito las interrogaciones.

 

Muchas gracias por los enlaces, Helix, los trabajos ya los conocía. Precisamente en el segundo no se cataloga la sauciata ni en Portugal ni Cantábrico, aunque está muy bien en otros aspectos.
Lo de que no está citada me maravilla. Más que darte claves, es una cuestión de verlas juntas, pero lo que creoque me convence es que , a pesar de ser muy variables las dos hay ciertos carácteres que no se solapan en absoluto, varían, sí pero de forma diferente. Otro hecho es que por esto mismo no he visto formas intermedias, siempre están unas y otras, por lo que parece que habría aislamiento genético (no son formas, como ocurre con las littorinas y demás). Para claves más o menos persistenbtes está bien la guia de moluscos e Galicia de Emilio Rolan y Jorge Otero-Schmith de la que extraigo (las matizaciones son mías):
Osilinus sauciatus: Concha muy semejante a Osilinus lineatus de la que se diferencia por sus manchas, rojizas o negras , mas gruesas y mas semejantes a puntas de flecha (lineata tiende a tener lineas finas en ziczac que pueden estar tan apretadas que den lugar a una concha casi negra, teniendo siempre el apicea anaranjado, Sauciata pudede presentar este motivo por "accidente", pero no es frecuente. Yo la he encontrado tambien sin manchas con un dibujo amarronado fino y otras diferencias, lo que no se si es ya una forma). Sauciata tiene ademas un callo muy visible y definido en la columella, casi siembre bordeado de negro y rodeado de bandas atigradas muy caracteristicas que no estan en la base de osilinus lineatus, cuyo callo es mas grueso y difuminado por la base. Aparte de eso, lineata es mas alta, incluso en individuos juveniles, siendo sauciata mas chata, pero mas grande en los individuos adultos. El color general es ambien mas verdoso (sobre todo en la base), mas amarillento agrisado en lineata (si las ves juntas y sin algas u otras cubiertas se diferencian claramente).

 

Pues al lado. Yo en principio voy a pasar una semana a Jaca, pero con la familia y algún amigo torpe así que de meterme en el monte demasiado nada. Iremos a Ordesa , San Juan de la Peña, Mirador de Oroel, Baños de Panticosa,etc, en fin, de turismo,a ver si me dejan buscar algo. si conoces sitios interesantes y de fácil acceso, me puedes hacer sugerencias (en privado y así no ponemos localizaciones concretas ; ) ). Saludos.

 

Con respecto a los Osilinus, "mi" cámara está secuestrada en México por un mes, pero cuando la tenga pondré unas fotos que las comparen, de diversos sitios, lo prometo...
De momento,los que yo clasifico como sauciatus, son clavados a las últimas fotogarfías del primer artículo que ha puesto Helix. en el Algarve yo no lo he visto en concreto, pero son así los de Galicia y Cantabria aunque no cite aquí el norte de España. el del enlace que puse es de Asturias y en el artículo se dice que está extendido (acarreado?) a Cataluña. así que la distribución peninsular parece que es bastante más amplia...ahora bien, ya no me puedo pronunciar sobre la sinonimia con el edulis (en este artículo la especie de Madeira,Canarias, etc) que si parece con coloración bastante diferente aunque la forma de la concha me parece igual).

 

Pues tienes mucha suerte, amí no me hacen el menor caso...

 

Pues nada, ya iré poniendo fotos.

 

Acaban de poner en internet el último número de Malaco

Malaco número7: Junio 2011

 

Gracias, concheitor, ya he visto la lista y me parece que toca cambiar algunos nombres, etiquetas, etc. Ahora ponen como válido el Cochlostoma obscurum laburdensis, supongo que Cochlostoma crassilabrum lo habrán puesto en la sinonimia. El día que se pongan de acuerdo...