Reciclado de aceite usado - Biodiesel

Tema en 'Reciclaje y vida ecológica' comenzado por OS CASTROS, 27/6/08.

  1. machuki19

    machuki19 la muerte del capitalismo

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    buenas tardes. os castros ¿donde y cuando te costo la bomba?, porque estoy preguntando y me estoy asustando 200 € me parece mucho, de todos modos solo llevo 2 dias buscando, y otra cosa mas las conexiones y tuberias que utilizas son de 3/4 o de 1/2.
     
  2. Gracias amipepe,el precio es el mismo que el mio,pero siempre es bueno saber de otro distribuidor por si te falla uno.
    Yo no tengo espacio para tanta aceite,asi que estoy pensando en ir procesando el que tengo recolectado,pero aun no tengo nada ni preparado ,ni nada de nada.Seguire recolectando,y la misma vez ire construyendo el reactor,y cuando lo tenga terminado,que sera para despues de navidad por lo menos ,ire empezando con el proceso.
    Puedo acumular hasta 400L sin que llegue a estorbar,pero a partir de ahi,va ser un lio.
     
  3. OS CASTROS

    OS CASTROS o tolo do taper

    Hola,

    machuki19, el tema de diámetros, conexiones y tuberías lo puedes ver aquí:

    http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=5282474&postcount=688

    en cuanto a las bombas te puedo decir que las que yo uso deben andar por los 140 chismes, siguen siendo caras pero van de maravilla. No llevan ejes ni juntas salvo una tórica para girar la salida al ángulo conveniente. Mantenimiento cero. Las compré en la ferretería del pueblo por encargo y han significado la mayor inversión del procesador.

    Siendo el corazón del sistema bajar aquí la calidad significa hacer lo mismo con el producto final. Verás que en el reactor hay dos aunque con una podría ser más que suficiente pero ya que estaban instaladas no pude resistirme a la idea del superbatido y el resultado es impresionante.

    Precisamente, antes del verano, las abrí para cambiar el ángulo por la nueva y espero que definitiva configuración y ver si tras dos años y medio de pruebas, cambios de método y batir todas las variedades de mezclas que fueron surgiendo habrían sufrido alguna consecuencia pero nada, como nuevas. Han resistido sin problemas más de 2 atm. de presión, vacíos del 50%, temperaturas de 80º puntuales y de 60º continuos y al ser de polipropileno bien grueso la zona de bombeo como si trasiegas sulfúrico, lo aguantan todo.

    Saludos.
     
  4. machuki19

    machuki19 la muerte del capitalismo

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    ya tengo la bomba una novamax 25 por 100 euros con junta de viton. no voy a soldar los tanque uno encima de otro, los pondre en paralelo con dos desagües para la decantacion, y unidos por la bomba, mas o menos como tu pero con solo 2 tanques, ¿deberia instalarle un vacuometro? ¿es necesario? gracias y saludos
     
  5. markpepsi

    markpepsi

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    Hola presentarme mi nombre es Marcos, ya que soy nuevo en el foro, pero hace algún tiempo que me fabrico el bio unos 3 años, y muy bien , normalmente el ph sobre 7.8 , ahora que se acerca el invierno, cuando la temperatura minina esta sobre 5 grados, uso b50, y paso el invierno con el, cuando la temperatura pasa de 15 grados, pongo b100.
    Me gustaría formular dos preguntas:
    - La primera , ¿ que opináis del ph. ?
    - La segunda ¿en invierno usáis bio 100 , ó mezclais ?
    Gracias
     
  6. OS CASTROS

    OS CASTROS o tolo do taper

    Hola,

    machuki19, no encuentro por ese nombre nada, ya nos darás más datos. Si vas a usar presión y/o vacío el manovacuómetro es indispensable quedándose en recomendable en el caso contrario porque usando tanques de cerveza éstos no sufrirán demasiado por los cambios de presión debidos a la temperatura. Otra cosa es lo que aguante la bomba.

    markpepsi, bienvenido al foro. Siempre es bueno saber de otro productor de BD, y quedamos ansiosos en espera de que nos cuentes más, método y sistema ;). Yo uso al 100% todo el año con una precaución: mis dos fuentes principales de suministro me dan uno aceite de girasol y el otro puro de oliva. En cuanto las mínimas bajan de 10ºC uso sólo girasol aumentando progresivamente según suben el porcentaje de oliva hasta utilizarlo puro en verano.

    El tema del pH lo dejé de lado al principio porque aunque es un dato más sobre la calidad del producto ahora simplemente tomo una muestra para agitar con agua y ver el resultado de cada lote. Una vez que le has cogido el tranquillo, con ésto y el olor de los gases del tubo de escape tienes una buena idea de lo que haces. Si pasa la primera prueba perfecta, no hay ni el más mínimo olor a fritanga y mantienes cuidadosamente el método de procesado no creo que vayas a tener mayores problemas.

    Habría que ver ese 0,8 que se desvía hacia la alcalinidad si entra dentro de los márgenes normales o hay que buscar la causa y atajarla. Incluso el método de lavado y la calidad del agua pueden ser los causantes pero sin más datos sobre el método de proceso ésto es fantasear.

    Un saludo.
     
  7. markpepsi

    markpepsi

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    Buenas, pues el principio es básicamente, como el que comentáis todos, pero yo no paso de 5 gr de sosa por litro, para no superar el 8.2 de ph , normalmente prefiero estar en un 7.8 , que es lo que suelo hacer, el metoxido no tardo mas de 30 minutos en disolverlo, y queda mezclado al 100 % con el metanol, siempre con pureza de 98.5 mínimo, lo mido no me fió de las etiqueta suelen poner 99.5 y realmente no llega al 98.5 pero es lo que hay, eso dificulta mucho la mezcla, creo que pasar de 50 gr , no es bueno, unas pruebas que realice con 7 gr de sosa, se disparo el ph a un 9 , me parece casi lo máximo admisible, el bp30 de la casa bp, suele estar en un 8.5 en invierno, contando con los aditivos anticongelantes, creo que soléis poner 7.5 gr en general, no digo que no sea correcto para cada instalación posiblemente lo sea, pero creo que es mucho , es solo una opinión , realmente estoy aquí para aprender y soy de mente abierta, pero creo que eso es por un mezclado irregular de la sosa y el metanol, en fin aver que opinais... (comentar que es aceite en buen uso)
    -- Lo ideal al terminar el secado, es decir el bio terminado, seria calentarlo sobre los 100 grados, cosa que yo no hago, no se si en verdad es obligatorio ese paso creo que no.
    -- Os castros, esto es para ti, si hiela sobre tu coche a 4 ó 5 bajo cero, tambien le pones b100 ???
     
  8. OS CASTROS

    OS CASTROS o tolo do taper

    Hola markpepsi, si has leído algo del tema habrás visto que en mis primeras experiencias con el BD había hecho el test de pH, entonces me había dado un 7,0 pero poco después calibré el medidor y resultaba que tenía un error de 0,6, en realidad sería 7,6.

    Claro que para entonces utilizaba potasa pero hay algo que me llama la atención y es la relación tan estrecha entre la sosa que utilizas y el pH resultante. Con todos mis respetos, tus tres años de productor te avalan y seguro que tendrás mucho que aportar y enseñar, y con gran riesgo de equivocarme pudiera ser que el lavado no sea todo lo profundo que debiera ser (imaginándome que lavas con agua).

    Si no lavas con agua, ahí puede estar el problema. Me explico: Hace cosa de un año y medio un amigo entró a trabajar en una de las dos empresas que fabrican o fabricaban BD a unos 10km. de mi casa por lo que tuve la oportunidad de visitar las instalaciones a la par que volver locos a los encargados a preguntas porque andaba dándole vueltas al tema de fabricarme una centrifugadora. Craso error como lo es el lavado en seco.

    Éstos dos métodos son muy eficientes pero a costa de la calidad, así son las políticas empresariales. Las centrifugadoras separan muy rápido la glicerina y/o el agua pero hasta cierto punto así como el lavado en seco no captura el 100% de las impurezas a pesar de que nos lo vendan como la panacea llegando al punto de que algún lavador en seco nos hizo capciosamente la pregunta "y qué hacéis con el agua del lavado" como insinuando lo poco ecológicos que somos. No me molesté ni en preguntarle que hacía él con sus deshechos porque tampoco esos materiales son eternos y sí más contaminantes. Éstos métodos son los adecuados para sacar la mayor cantidad de producto en el menor tiempo pero en general con niveles altos de impurezas como señalas con el ejemplo de BP.

    Nosotros en casa lo hacemos con mimo e interés, al igual que la tortilla de patatas porque ninguna del super será tan sabrosa ni de casualidad. Y no valoramos nuestro tiempo, o sí por el ahorro y la salud de nuestros vehículos a la par que nuestro BD significa contaminación casi "0".

    Haré la prueba bajando la cantidad de sosa pues no dudo de que puedas tener razón pero intensificando los controles para determinar el resultado.

    Antes sí calentaba el BD para secarlo en torno a los 100ºC pero abandoné esa práctica porque comprendí que con 65-70ºC era más que suficiente tanto para eliminar por completo cualquier traza de metanol que pudiese quedar así como el agua pero para ésto también encontré necesario el mover el BD desde que alcanzaba los 60º hasta que finalizado el calentamiento volvía a bajar a ellos, momento en el que comienzo el envasado. 70ºC es el límite de funcionamiento de mis bombas según el fabricante aunque en ocasiones han estado a 80º sin problemas.

    Por suerte por estos lares bajar de 0º es raro y tengo como mínima registrada en los últimos 7 años -1,2ºC y sólo durante unas horas. Pero este invierno iré a Madrid y Toledo a ver a un amigo y familiares con BD de reserva en el maletero para ver cómo se comporta a tan bajas temperaturas. Algo me dice que tendré problemas que con añadir gasoil deberían desaparecer por lo que no creo arriesgar nada.

    Después de mi tremendo rollo espero que me corrijas en todo lo que pienses que me equivoco pues siempre es para mí una satisfacción aprender.

    Me ha llegado un mensaje privado de un individuo, y van dos, argumentando que por nuestra culpa se está deforestando la Amazonía. Ya basta, primero hay que aprender a leer y no demasiado, con sólo asimilar el título del tema quedaría claro y por otro lado yo me pregunto quién da los permisos de explotación de la Amazonia porque te aseguro que no soy yo. Pregunta en tu país y si quieres debatir hazlo públicamente.

    Saludos.
     
  9. Serch

    Serch

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    Que follón.

    Entonces, si se lava con agua el BD se oxida. Si se lava con centrífuga dices que no es ninguna panacea...

    Me puedes decir que méstodo en teoría es mejor?? Y a nivel casero?? Tengo claro que no es lo mismo la maquinaria industrial que la casera.

    Muchas Gracias
     
  10. terrazocultor

    terrazocultor Skate or die

    jeje, algunos se han (mal)aprendido la consigna, y a la primera que leen/oyen la palabra "biodiesel", saltan a la yugular.

    Sin importarles (y desconociendo, claro) si nuestro aceite-materia prima es usado, frito, refrito, requemado o rematao.

    La mejor opción es dejarlos estar, como diría Baltasar Gracián.

    Os Castros,
    Acerca de arrancar con BioD con bajas temperaturas, esa que dices sería una buena solución de compromiso: Una mezcla de BioD al 50% con gasóleo.

    Si te sirve de algo, mi Zafira me ha arrancado a 2 grados bajo cero con BioDd al 100%, y de forma primorosa, sin titubeos. Recuerdo una noche de invierno que fuimos a un restaurante chino en Santomera (Murcia), y el coche estuvo en la calle esperándonos durante varias horas, y caía una "pelá" que pa qué...
     
  11. OS CASTROS

    OS CASTROS o tolo do taper

    Hola Serch, según múltiples fuentes incluída la Journeytoforever la oxidación al lavar con agua ocurre en el lavado con burbujas. La forma más rápida y eficiente de lavar el Bd con agua es mediante agitación.

    Normalmente usando un reactor con fondo cónico y teniendo una reacción completa podríamos utilizar la agitación únicamente. En mi caso que sólo tengo fondo redondeado uso la niebla previa para provocar la decantación rápida del resto de glicerina que pueda quedar así como de la gran mayoría de impurezas (sosa, metanol, jabones, mono y diglicéridos, partículas en suspensión, etc...) que queremos eliminar.

    No se puede utilizar en exclusiva porque tardaríamos demasiado, usaríamos mucha agua y en el caso de no tener una buena reacción no lo detectaríamos, lo que ocurre también con el lavado en seco y con burbujas en menor medida.

    Con la agitación la detección sería inmediata en forma de emulsión por lo que creo que es el mejor método ya que si no hemos hecho la reacción completa el Bd resultante pondrá en riesgo nuestro motor.

    Por cierto, la centrifugadora no lava, separa materiales por su diferente densidad.

    Un saludo.

    P.D. Terrazocultor, tienes toda la razón, es mejor dejarlos estar, pero a veces la insistencia cansa y estos autómatas preparados para saltar ante la palabra clave independientemente del contexto no se paran a pensar que la culpa no es ni nuestra ni incluso de las empresas que lo que buscan es la pasta. Mientras haya gobiernos que permitan desmanes a cambio de ingresos fáciles y a costa de lo que sea lo demás son chorradas.

    Gracias por poder contar siempre con tu experiencia, creo que en Toledo y a finales de Diciembre podré comprobar hasta qué punto aguanta el BD las bajas temperaturas.

    Un saludo.
     
  12. markpepsi

    markpepsi

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    Hola a todos, ya prepare un reactor con 7,5 gr de sosa, como comente anteriormente , no solía pasar de 5 gr, ( aceite usada, pero en buen uso no muy quemada , de girasol ) .
    Procesada a 55 grados , mezcla de metóxido , y mezclada con bomba desde el fondo del deposito 30 minutos de mezcla, reposada 12 horas , el ph en bruto es de 16 , con el primer lavado se puso a 11, mañana le doy otros dos lavados más, aver a cuanto se reduce el ph,
    El lavado es por agitación, 1/3 de agua , 30 minutos a unas 300 revoluciones minuto,
    - Respecto al frío, comentar que a 0 grados el bd a partir de 4 horas de frio directo se queda solido, es cierto que un par de horas lo puede soportar, con b50 no hay problema según mi opel combo, a soportado incluso -8, pero no sé exactamente el límite, posiblemente aguante -5 con b75, que estaría genial para el norte de españa, como digo estoy haciendo pruebas, ya comentaré, quiero meterle algún aditivo para el frío más adelante.
     
  13. 30 minutos de mezcla no es poco tiempo para la reaccion????
     
  14. OS CASTROS

    OS CASTROS o tolo do taper

    Hola,

    en principio parece un tiempo excesivamente corto pero todo depende de la relación entre la capacidad de la bomba y la cantidad a mezclar. Habría que saber el tamaño del lote y el flujo de bombeo.

    También me parece lenta (300 rpm.) la agitación que de nuevo dependerá de la "hélice" utilizada. Aún así no parece ser muy vigorosa.

    Ésto puede enmascarar problemas y sigo pensando que el lavado no es todo lo profundo que debiera ser.

    Adpoté por costumbre cuando pruebo una nueva configuración o un cambio en el proceso llevar las cosas más allá del límite y el lavado es la prueba de fuego donde me arriesgo a una catástrofe.

    En el reactor tengo dos bombas en serie de cerca de 4000l/h cada una para 120l. y con todo ésto las dejo mezclando dos horas como mínimo. Esto me garantiza un batido extremadamente intenso lo cual se nota en la forma en que decanta el glicerol, a chorro desde el mismo instante en que paro las bombas.

    En el lavado tengo una tercera bomba de las mismas características, ayer lavé un lote durante cerca de dos horas para comprobar la efectividad de la niebla previa con estas cantidades. Si hubiese el más mínimo problema en los pasos anteriores con semejante agitación me habría encontrado con 160l. de mahonesa, al contrario, la cantidad de emulsión que salío después del agua, tras dos horas de reposo, no llenaría ni un vaso de caña.

    El segundo lavado lo estiré otra hora adicional, emulsión inexistente. Los lavados los hago entre 40º y 50ºC.

    El que el Bd se te quede sólido a 0º no es buen síntoma pero a falta de más datos seguimos con conjeturas (temperatura de lavado, capacidad de la bomba, tamaño del lote, etc.). Y como siempre, unas fotos serían altamente esclarecedoras a la par que didácticas.

    Saludos.
     
  15. machuki19

    machuki19 la muerte del capitalismo

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    buenas tarde os castro estoy desmontando los barriles y uno a salido del tiron, pero el otro no sale lo he desatornillado y algo impide que salga la varilla, ¿algun consejo antes de cortar con la radial? por cierto las rosca son de una pulgada y media, tendre que reducirla a 3/4 o media, bueno saludos.