Kiwi (Actinidia deliciosa) y kiwi de piel lisa (Actinidia arguta, A. kolomikta)

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Coincido con Axier.
Es difícil que un kiwi se muera por cortar completamente toda la copa. Rebrota con muchísima fuerza. Eso sí, vas a tener que estar atento para poner un palo o algo que aguante el nuevo brote y que no se rompa.
Si te da un poco de miedo cortar directamente, puedes comenzar cortando el 90% de la corteza y parte de la madera, de forma que por un lado forzarás el brotado por debajo del corte, y por otro lado la actual parte aérea sigue alimentando a las raices. Y en cuanto tengas el brote, cortas todo.
Esto es lo que suelo hacer cuando compro un frutal y viene con la copa a medio formar muy alta. Años atrás cortaba directamente pero luego la planta se resentía y no daba brotado. Ahora lo hago por fases y van bastante bien. Pero como dice Axier, con los kiwis no es necesario tanto cuidado pues en seguida echan un brote que alimente a la planta..

 

tengo un kaki seco perole han salido brotes de la tierra me dara frutos

[QUñlOTE=Francisco Figueroa;3703164]Miro, quedaba por agradecer tus comentarios sobre el daño que causan las heladas en los kiwis y kiwiños cuando acaban de brotar, el año próximo estaré atento en primavera para hacer lo que pueda cubreindo los brotes cuando vengan heladas repentinas.

También creo que es interesante mencionar la existencia previa de otros hilos sobre este tma de kiwis y kiwiños, que tienen documentación relevante, especialmente el primero iniciado por Axier:
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=129529
http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=132751

además de las siempre útiles fichas de infojardín:
http://articulos.infojardin.com/Frutales/fichas/kiwi-kiwis.htm
las instrucciones de cultivo de infoagro:
http://www.infoagro.com/frutas/frutas_tropicales/kiwi.htm

y una advertencia de Mundani sobre falsos kiwies autofértiles; por cierto, la variedad de kiwi normal autofertil "Jenny" es bastante insípida, según parece...
http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=128433
incluye un buen detalle de flor macho, y también para diferenciar flores macho de hembra:
http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=186537[/QUOTE]

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Seky, gracias por traer a colación la entrada http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=3703164

Respecto a lo del kakis o caquis hay otros hilos que se ocupan, donde encontrarás compañeros que te podrán asesorar mejor que en este de los kiwis, y Estraca tiene también información avanzada sobre kakis en su web. Te respondo brevemente: lo normal es que tu kaki viniera injertado sobre un patrón, que puede ser: kaki (Dyospiros kaki), Dyospiros lotus (un primo del caqui que parece ya se cultivaba en el este del Mediterráneo en la Antigüedad), kaki de Virginia, Dyospiros viriginiana o persimmon, como le llaman en EE UU (nombre procedente de las lenguas indias, y por extensión a los kakis en inglés estadounidense, no confundir con la denominación comercial "Persimon" que dan en España a la variedad valenciana Rojo Brillante cuando se la madura en atmósfera de etileno para poderla consumir dura, pues de otra manera es muy aspera si no está madura y bien blanda).

Es decir, los brotes, si te salen de la tierra (y no del tronco del kaki seco por encima de la zona del injerto, que entonces sería tu kaki original) serán del patrón en que venía injertado tu kaki, y lo más probable con mucho es que el fruto que dé con el tiempo no sea apetitoso, pero lo que sí puedes hacer es injertar sobre esos brotes (cuando sean suficientemente gruesos) variedades buenas de kaki. Al kaki no le vienen bien un riego excesivo, se le pudre el cuello de la raíz.

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Seky, gracias por la mención a la entrada
http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=3703164

Por el titular de tu mensaje no sé si estás preguntando por caquis / kakis... eso es siempre mejor hacefrlo en los hilos abiertos al respecto, para mantener la información localizable y ordenada y simplemente porque si se pregunta en un hilo de gente que habla de manzanas sobre mandarinas no necesariamente quienes saben de manzanas saben de cítricos, y es fácil quedarse sin respuesta a la pregunta. también se puede empezar un nuevo hilo si la pregunta es muy específica o concreta, como es la del caso de ese caqui seco.
Estraca tienen buena información sobre en su web.

Contesto resumido: si los brotes son del tronco, pero por encima del injerto, es el mismo kaki que tenías, si son pod debajo del injerto o directamentye de tierra (como parece indicas) lo que te está brotando es el patrón sobre el que iba injertado tu caqui, que habitualmente son:
- Diospyros kaki. El kaki, pero variedades apatas para patrón y habitualmente no buenas para fruto, esos brotes darán un fruto de baja calidad, a menos que tengas una suerte rara
- Diospyros lotus. Un primo del kaki, que se conocía en el Este del Mediterráneo ya en la Antigüedad; es de fruto pequeño y curioso, aunque algo astringente, hay que dejarlo madurar bien; no admite el injerto de algunas variedades, pero es bueno para otras en determinadas condiciones
- Diospyros virginiana. De EE UU, allí lo conocen como Persimmon (nombre de origen indio), [no confundir con la denominación comercial "persimon" (con una sola m) con que denominan aquí a la variedad Rojo brillante a la que le han quitado la astringencia con atmósfera de etileno]
Comestible, algo o muy astringente, hay que dejarlo madurar bien o incluso meterlo en atmósfer de etileno o de alcohol (encerrado en un olla con aguardiente, ron, los caquis sobre un soporte para separalos del alcohol), da buenas compotas.
Esos brotes, sean de lo que sean, te pueden valer para ijjertar variedades buenas de caqui cuando sean suficientemente gruesos, mejor los injertas justo cuando ya están comenzando a brotar, pero todas esas cosas como te digo miralas en los hilos que tratan del kaki.
En el IVIA hay informacon interesante, este folleto y otros:
http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/cultivodelkaki.pdf

 

Formación kiwi

Muchas gracias Axier y Manuel por vuestra ayuda.

Este año voy a renovar un par de ellos tal y como me has indicado Axier.
En otro par de plantas que no tienen tanto lío en el tronco voy a hacer lo que me has indicado Manuel, me quedaré con dos chupones para formar dos ramas laterales nuevas. Y el año que viene hacemos los mismo con los restantes 4.
Ya os pondré fotos del proceso.

Paso a pediros opinion de un par de cosillas
En el libro de "Le kiwi" aconseja efectuar la poda del kiwi lo más pronto posible tras la caída de la hoja, estaríamos hablando de realizar la poda a mediados de diciembre, como lo veis? No será un poco arriegado para la planta? Normalmente hago la poda hacia finales de enero, para que como Axier apuntó en su día la planta no pierda demasiada savia.

Por otro lado estoy pensando en si una capa de corteza de pino serviría para guardar la humedad y beneficiar en ese sentido a las plantas de kiwi o si por el contrario es inutil, cómo lo veis?
Tengo corteza de pino es mis plantas de pacharan de secano y hacen muy buena labor.

Saludos,
Josemi

 

Re: Formación kiwi

Yo he podado muchas veces en navidades, que siempre hay algún día tonto por ahí para sacar un ratillo para podar.

A partir de la caída de la hoja lo puedes hacer cuando quieras. Las reservas para el invierno ya están principalmente en las raíces para entonces.

Los kiwis empiezan muy pronto a mover la savia y, como bien dices, yo no lo demoraría más allá de finales de Enero.

Respecto a las cortezas de pino, si las tienes a mano (gratis o muy baratas), mal no le vendrán, conservarán mejor la humedad del suelo. Ahora bien, yo no me gastaría dinero en eso.

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Axier,

Lo decía sobre todo porque como tengo riego por goteo en los kiwis, tengo miedo de que al poner corteza las gotas del riego no lleguen a su destino, y se quede la capa de corteza superficial humeda y las raíces secas, cómo lo ves?

La corteza de pino la compro en Aralur - Ziordia (Navarra), te lo digo por si te interesa, sale a unos 25€ el metro cubico a granel + transporte, el cual lo puedes poner tu.

Saludos

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Respecto al rocío, una capa espesa de corteza puede reducir que llegue a las raíces. No obstante, las plantas en invierno creo que no necesitarán mucha humedad. Yo he acolchado todos los inviernos con bastante cortezde de pino y alguna ayuda más (protegiendo los cuellos con esas cajas de plástico de doble capa de ondas en que vienen los espárragos de Perú + malla de sombreado espesa las ncohes de bajada fuerte de temperatura) mis jóvenes hayward + macho, han aguantado bien heladas de hasta -10ºC (una planta murió, pero puede que fuera por otras cuasas o no sólo porel frío)

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Josemi, con esa malla plástica que has puesto en el suelo debería ser suficiente para retener la evaporación. Además, una vez que los kiwis empiezan a crecer ellos mismos proporcionan sombra al terreno.
No sé cómo es tu zona, pero aquí en el norte no se requiere estar regando todos los días. Yo les doy un buen encharcado cada cuatro o cinco días y no he notado que les falte agua, más bien diría todo lo contrario, pues hay veces que los chupones salen gordos como palos de escoba.

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Pues por aquí no se suelen regar nada (solo nebulizar en días de mucho calor, para crear atmósfera húmeda, que es lo que quieren).
Me consta que plantaciones comerciales importantes aquí en Galicia no riegan nada en absoluto, salvo emergencias muy puntuales.

Manuel: a mí incluso me parece excesivo lo del riego cada 4 o 5 días ¿no fomentará el encharcamiento y la pudrición de raices?.

Josemi: sí que es habitual la presencia de mallas antihierbas, pero sobre todo por "antihierbas", además de ayudar a retener la humedad. Recuerda que los kiwis tienen raices bastante superficiales, por lo que la competencia con hierbas no es nada beneficiosa.

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

No hay que obsesionarse con las hierbas. Como dice Manuel, la sombra que crean los kiwis impide el crecimiento de hierbas, las que consiguen crecer lo hacen de manera muy poco vigorosa fácilmente controlables.

Lo de eliminar las hierbas por completo es en muchos casos hasta desaconsejado, los partidarios de ello recomiendan una cobertura vegetal controlada. Cualquier hierba, al coger mayor tamaño, necesita unas raíces más grandes y profundas, y por lo tanto, más nutrientes y agua necesitarán. No es lo mismo un césped de baja altura que dejarlo crecer hasta la cintura.

Una cobertura vegetal controlada crea una capa de humus y conserva mejor la humedad. En cualquier caso esta teoría tiene sus seguidores y detractores.

Yo los tengo con césped y no echo en falta mayor productividad, vamos, que no he notado que sea perjudicial.

Respecto a lo de las raíces superficiales, a mí me ha tocado arrancar una docena de plantas de kiwi de 3 a 4 años, y no sé lo que se entiende por raíces superficiales, porque yo no las he visto, salvo alguna despistada, todas profundizaban de mala manera (escavé más de 30 cm y seguían profundizando), desde luego muy lejos del efecto de raíces de malas hierbas. Y eso que mi suelo es mayormente arcilloso, más propenso a raíces superficiales.

No lo digo con ironía, igual lo que yo entiendo por raíz no superficial sí lo es.

Mirar por ejemplo esta foto:



Es de un cultivador orgánico neozelandés, no es un aficionado, es un profesional, podeís obervar la cobertura vegetal que tiene.

El enlace:

http://newfarm.rodaleinstitute.org/features/0303/kiwi.shtml

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Yo insisto que no es demasiado bueno dejar cesped hasta el pie de cualquier frutal, por lo menos habría que hacer un círculo desbrozado en torno al tronco.

Por ejemplo, del manual de la Diputación de Vizcaya:



Respecto a las raices, del manual del Ciren:

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Totalmente de acuerdo, el tronco es mejor que esté aireado y sin excesiva humedad. Lo contrario puede favorecer enfermedades fúngicas.
Aunque nunca lo he padecido, según dicen, los kiwis son propensos a ello.

Respecto a las raíces, sacado del libro "le Kiwi" (Bernard Hennion, 2003), citado antes por Josemi y en otras ocasiones por mí.
Pag. 107: "En los suelos arenosos de Te-Puke, Nueva Zelanda, las raíces se encuentran distribuidas principalmente a una profundidad entre 2 y 4 mts .
....
Trabajos realizados en Italia muestran que la densidad de raices máxima está entre 30 y 50 cm de profundidad.
....
En el huerto experimental de Montauban (Francia), la densidad máxima está entre 20 y 50 cm de profundidad, hasta una profundidad máxima de 70 cm"

Lo de los Italianos y franceses coincide con lo que yo he observado.
Por lo tanto, a salvo de la influencia de las raíces del césped, dientes de león, etc...

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Santi, me consta que mucha gente que tiene por aquí los kiwis no los riega nada o casi nada. Yo tengo que regarlos debido al terreno donde los tengo.
Y es que el emparrado sobre el que están tenía antes viña, y ya sabes cómo se hacían antes las cosas: la buena tierra para las patatas y hortalizas, y la mala, empinada, pedregosa y seca para las uvas.
Tuve que hacer grandes agujeros para quitar la porquería de tierra y piedra en la que estaban las uvas y rellenar los agujeros con buena tierra. Sin embargo, como el terreno es empinado, y muy poroso, la humedad se va en seguida.
Pero bueno, son condiciones particulares.
Lo normal es que no necesiten mucho riego.

En cuanto a la covertura del suelo, no creo que las debilitadas hierbas que puedan crecer bajo la sombra de los kiwis puedan afectarles mucho a nivel de nutrientes, y sin embargo favorecerán una atmósfera con más humedad.
Según "Pontificia Universidad Católica de Valparaíso":

 

Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

Pues creo que ya estamos todos más o menos de acuerdo, yo tengo cobertura de cesped con "ruedo" alrededor de las plantas, por todo lo dicho y por la facilidad para abonos.