Palmeras autóctonas de la costa mediterránea española y de Canarias: ¿cuáles?

Re: palmeras autoctonas??

Se te ha olvidado mencionar la Phoenix iberica

y

http://sebcp.blogspot.com/2009/01/charla-sobre-las-palmeras-del-se-ibrico.html

Aunque todavía se discute si es una especie propia o sólo una variedad de P.dactylifera

 

Re: palmeras autoctonas??

nanosanchez , a partir de ahora mi parecer cambiará a: algunos palmitos repelados y en condiciones muy ventajosas, alcanzan portes elevados con verdadera apariencia de "palmera", y si nó, que nanosanchez te enseñe sus fotos ...Gracias.

Pindo, .

Saludos.

 

Re: palmeras autoctonas??

Apreciado Nanosanchez:

Realmente crees que me he olvidado de P iberica ????

No amigo, para nada es un olvido. Lo que ocurre es que P iberica no tiene status de especie reconocida, en consecuencia es como si no existiera como especie identificada y separada del resto de las integrantes del genero Phoenix.

Mucho se ha dicho y se dira acerca de esta especie (y muchas otras especies en discucion).
Como todas las cosas , tiene sus defensores y sus detractores.

En lo que a mi respecta, mientras una especie no esta reconocido por las organizaciones botanicas internacionales, procuro ser muy cuidadoso al referirme a ella.

Les envio un cordial saludo a todos

 

Re: palmeras autoctonas??



La verdad es que casi mas que ver que es que. Habría que ver como seguir teniendolas el día de mañana, para poder seguir discutiendo, que es que... por que no se por donde vivís, pero en Huelva no está quedando una palmera viva, con el picudo.

 

Re: palmeras autoctonas??

Hola

Pues será sueca, pues ....

Digo yo que mientras Canarias sea territorio español, será la palmera canaria española. Es que es de perogrullo. No sé qué tendrá que ver si está en África o en Europa ... Lo que se podrá discutir es si es Europea, según tomemos el término política o geográficamente .... pero Española ... vamos ...

Saludos

 

Re: palmeras autoctonas??

Pues tiene que ver en tanto en cuanto autóctono significa que es originario del lugar en el que se encuentra, y no del estado que administra dicho lugar. Lo que determina el ecosistema de un lugar (y por tanto sus especies autóctonas) son sus características geográficas, no políticas.

Saludos.

 

Re: palmeras autoctonas??

Lo que os ha dicho Kira está bastante claro. Resumiendo:
No es lo mismo autóctono de España que autóctono de la península iberica.

No hay mucho más que rascar.
Algo de Tenerife es español, algo de Melilla es español, ... y si no se dan en la Península, pues no serán autóctonos ibéricos.
En botánica, para evitar esos líos es mejor pensar "geográficamente" (macaronesia, baleares, península ibérica, ...) y evitar fronteras políticas.

Por cierto, Ph. iberica ya la mencioné en la primera página del hilo.

Saludetes a todos

 

Re: palmeras autoctonas??

 

Re: palmeras autoctonas??

Hola

Algodoal, creo que feoflor lo ha explicado perfectamente ...


Tras la palabra autóctona hay que añadir siempre a qué lugar se refiere uno (o se sobreentiende por el contexto).

Si alguien dice que una planta es autóctona de Melilla, quiere decir que se cría de forma natual en Melilla. Y Melilla, biogeográficamente no es nada ... porque es una división política de un territorio del continente Africano. Pues vale... pero si algo es autóctono de una zona y esa zona es una división política, pues será autóctona de esa zona política .. si es geográfica, pues de esa zona geográfica ...

Una planta autóctona de Melilla será pues autóctona de España y del contienente Africano, pero no de del continente europeo, pero si de Europa (entendido como Unión Europea), por ejemplo, ni es eurosiberiana (término biogeográfico que engloba a varias zonas incluido lo que politicamente llamamos europea).


Saludos

 

Re: palmeras autoctonas??

Hola, Kira.

El comentario de feflor y el mio no se contradicen.

Discrepo. Melilla, políticamente es española, pero biogeográficamente es 100% africana.

Según tu razonamiento, las especies que ahora son autóctonas de Filipinas, antes fueron autóctonas de USA, y más anteriormente, autóctonas españolas...
Repito que yo creo que una especie es autóctona del lugar que es originaria, independientemente de a quien pertenezca políticamente ese lugar.

Saludos.

 

Re: palmeras autoctonas??

Según Flora iberica, lo que se ha descrito como Phoenix iberica no sería otra cosa que ejemplares naturalizados de la palmera datilera. O sea, que "autóctono", solo tendríamos el palmito. Sin embargo, no pasemos por alto que algunas especies "exóticas" se han naturalizado localmente.



La palmera de la foto (hecha en la provincia de Castellón) parece que crece espontáneamente en un solar abandonado. Se trata de Washingtonia robusta, originaria de la costa W de Norteamérica. Lo mismo cabe decir de Phoenix canariensis y, tal vez de Trachycarpus fortunei en el norte (en Italia y Suiza prolifera).

 

Re: palmeras autoctonas??

Hola


Algodoal, es que no sé si te das cuenta un país, biogeográifcamente no existe ... son sólo geografía política ....

Cuando uno habla de una especie autóctona de España ... se suele hablar a nivel vulgar o bien de legislación ... porque biogeográficamente no tiene sentido .... Y la palmera canaria es autóctona de España, si ...


saludos

 

Re: palmeras autoctonas??

Que si, Kira, que te he entendido a la primera, y ya ha quedado claro que tenemos opiniones distintas.

Pero no decías que feflor lo había explicado perfectamente?...

Saludos.