Re: Ratas morid machuki19 efectivamente.. pero si estamos aqui es para intentar ver las cosas desde otro planteamiento para intentar conseguirlo de otra manera.. yo no tengo ese problema, pero entiendo quien los tengan y quienes estén tambien desesperados.. pero la cuestion es como hacerlo desde nuestros errores y no viendo a la rata por ejemplo como si ella fuera el error unicamente, no se si me explico.. porque de lo otro esta en todas partes, tiendas a punta pala.. no se si me explico.
Re: Ratas morid Como ya dije nadi, hace meses que no los veo, se que hay 4 porque desde que tengo el terreno, hará como dos años, he identificado distintos ejemplares y puesto que me encantan los animales es en algo que me fijo mucho, al igual que he visto liebres, serpientes que no he podido identificar y que sin cámara a mano, es complicado. Pero insisto hace tiempo que no los veo, creo que hara coa de tres semanas vi a un macho atigrado en negro y gris, un ejemplar adulto, de tamaño considerable, al cual no he vuelto a ver mas. Como puedo atraer a dicho gato, si tengo que ponerle de comer mientras estoy y cuando me vaya quitárselo para que no lo coman las ratas? Como lo hago si cada vez que ve gente este sale corriendo o se esconde entre la maleza? Se que es como con las lombrices ellas están, igual que los gatos, solo hay que atraerlos, con las lombrices es fácil, con purin de ortigas, humus y biodisponibilizando el medio. Como lo hago con gatos?
Re: Ratas morid UN GATO o PERRO SUELTO NO ES ECOLOGICO , LA VIDA DE UN LAGARTO CELADO O UNA SERPIENTE VALE MAS QUE LA DE UN GATO O UN PERRO, TAN SIMPLE QUE UNO ESTA EN PELIGRO Y OTRO NO. Me parece bien las trampas e incluso llegado el momento el veneno una vez que la has tenido la prevencion es lo unico posible y yo tengo suerte y tengo una lechuza pero en determinadas epocas veo bien el uso de veneno, pero un gato suelto en una finca que tiene DE ECOLOGICO, me gustaria saberlo, la FLORA AUTOCTONA Y LOS ANIMALES SILVESTRES SON ECOLOGICOS, no lo que introdujamos.
Re: Ratas morid Esto si que es problematico.. ainsss, es que se me paso por alto que habian tantos meses que no los veías, era perfecto porque ya tenian adaptacion a la zona, no hacia falta nada mas que hacerles la bienvenida, un gatito necesita atenciones, que tu estés cerca para que se críe en armonía con los perros, que no pase frio y que no le pille un coche (lo digo porque me acuerdo que dijistes que los perros estaban con cerca por eso) un refugio para el frio, en definitiva.. cuidarlo bien..
Re: Ratas morid Nadi yo es que no me enfado, ni con lo que apuntan unos ni con lo que dicen otros...eres tú la que en este hilo has tenido problemas, yo no... A mi hay ideas que me gustan mas que otras por ejemplo la idea del pegamento no me gusta y si además les tengo que echar agua hirviendo ya para que te cuento...ademas si estsmos en el foro de ecologia habria que saber la composicion del pegamento...ahora bien de ahí a demonizar a quien lo hace va un trecho...mackuki tiene un problema y lo resuelve a su manera, yo si estuviera en su caso preferiría otro sistema... Pero insisto todo mi respeto para todos los que han intervenido me gusten sus ideas o no me gusten ...
Re: Ratas morid No hay lagartos celados en mi tierra. Me preocupan mas los cazadores que he visto hoy al lado de mi terreno, con mas de 10 perros en un remolque diminuto. No faltaré al respeto a los cazadores, porque no quiero ofender, pero odio estas practicas sin sentido, no se si mas por los pobres perros o por los que son predados
Re: Ratas morid machuki19, una zona salvaje no es lo mismo que asentamientos humanos en pleno avance, los asentamientos humanos son el verdadero problema, lo menos ecologico de todo somos nosotros.. el planteamiento ecologico es adecuarnos al entorno para intentar con exito fusionarmos cada vez mejor buscando la armonía para todos.. pero para todos.. nuestro cultivos.. y el entorno, humanos.. gatos.. perros.. frutales.. hotalizas mas todo aquello que haga que lo fronterizo interactue con nosotros.. en iberia se cultivaba trigo para los Romanos.. uvas y todo lo anterior a estos y posteriormente mas con los arabes.. los gatos y los perros ya estaban,, originarios de la peninsula y luego mezclados o domesticados.. cuando cambio todo esto?.. con nuestra expansión sin escrupulos.. arrasando y envenenandolo todo.. nosotros, no los gatos cielo.. somos nosotros quienes tenemos que reforestar, contribuir a la vida para que crezca y se desarrolle, pero no vamos a culpabilizar a quienes no tienen la culpa y que tampoco provocaron esto.. es todo lo contrario, seimpre nos ayudaron a la labor y este problema como tal es otro asunto.. va por otro lado.
Re: Ratas morid mareyo no siento haber tenido problemas.. es más creo que actué correctamente.. es lo que tiene ser una de la tribu y no una visitante.. tiene que puede no ser entendida por alguien, pero bueno, creo que todo se expuso sobre la mesa y quedo claras muchas cosas.. por eso insisto que a pesar de todo no esta mal.. a mi se me ve por lo menos. Que no fué plato de mi gusto? no.. eso tambien.
Re: Ratas morid Buf el tema de la caza daria para demasiados post y sobre todo apra demasiados lios Yo pescaba y me comia lo que pescaba, no se si alguno dira q eso no es ecologico Algunos cazan y es para comer tambien Otros cazan y es para hacer batidas y reducir excesos de alguna especie que hace destrozos agricolas etc... Otros simplemente matan por matar.... No se, siempre me dio mucho yuyu la caza y seria incapaz de disparar a un corcito :S Claro, matar ratas lo veo distinto por el peligro que supone, no solo los daños que habeis comentado aqui Os imaginais tener crios pequeños en un parque donde hay ratas? Quien en su sano juicio puede pensar que hay q dejar unas pocas, "las justas" que es antiecologico acabar con ellas Personalmente si pudiera no dejaria ni una pq hay en juego algo mas importante, mucho mas
Re: Ratas morid Por cierto shintay_cat, estuve repasando mis viejos apuntes.. preguntando sobre la costumbre de combinar menta y ruda y aparte de ser usada esa combinación por mi para distintos fines, para los roedores es muy antiguo el uso, incluso se fregaban las escaleras de entrada a las casas con macerados de estas dos hierbas diluidas en agua por las noches.
Re: Ratas morid Cita: Empezado por Nadi Hola xui.. hablar de introducir el gato en asentamientos humanos no lo encuentro correcto.. es el hombre quien se introdujo en los asentamientos del gato.. el gato en la peninsula iberica tiene como base la domesticacion y mestizajes de tres felinos: Felis silvestris silvestris, que ocupa el norte de la Península Ibérica. Felis silvestris tartessia, que ocupa el sur del río Duero y Ebro. Felis lybica jordansi o gato montés africano, isla de Mallorca. Este gato montes acupa la totalidad practicamente de la peninsula iberica, aunque la desaparación de sus habitats esta provocando su desaparición, entonces.. cual es el problema realmente? Le vamos a negar su papel en la historia? cita: empezado por mareyo y adjuntado a la cita de Nadi Copio y pego el link de mareyo para que nadie se lo pierda.. yo tambien hago estas cosas, lo que esta claro que si no sabes del tema y vayas a tiro hecho.. como no te lo encuentres por casualidad no lo encontrarías nunca. Fauna Ibérica Animales de España y Portugal: Especies, ecosistemas, artículos... Mamíferos Aves Anfibios y reptiles Peces y crustáceos Insectos y arácnidos Ecosistemas Gato montés (Felis silvestris) por Marcela Plana Descripción El gato montés se asemeja mucho a un gato doméstico, aunque su aspecto es más corpulento y presenta un tamaño mayor, con la cabeza ancha y el hocico corto. Las orejas son pequeñas y los ojos de color ambarino o verdoso, de pupila vertical. El pelaje grisáceo es algo pardo, con rayas oscuras por todo el cuerpo menos en el vientre, que es de color blanco pardusco, a veces con manchas negras. Puede presentar dos manchas blancas en la garganta y en la región inguinal. Sobre la cabeza tiene cuatro bandas negras que convergen en una línea longitudinal del mismo color sobre el lomo. Su cola, corta, ancha y anillada, es muy poblada y tiene un extremo romo de color negro. Mide unos 90 cm de largo y 38 hasta la cruz, y pesa unos 5 kg. Existe dimorfismo sexual en el tamaño corporal y craneal, además de los órganos genitales. También la cresta sagital es mayor en machos que en hembras. En la España existen tres subespecies: Felis silvestris silvestris, que ocupa el norte de la Península Ibérica. Felis silvestris tartessia, que ocupa el sur del río Duero y Ebro. Es algo mayor que la subespecie silvestris y tiene un pelaje más oscuro. Felis lybica jordansi o gato montés africano, presente en la isla de Mallorca. Hábitat y distribución El hábitat principal del gato montés lo constituyen las áreas de bosque relativamente bien conservadas, aisladas de la actividad humana. Es un animal típico del bosque mediterráneo. Los ecosistemas más adecuados para la especie lo constituyen el matorral mediterráneo bien conservado del sur y del centro de la Península, junto con estepas, bosques caducifolios y zonas húmedas del norte. Se distribuye por toda Europa y la mayoría de las islas mediterráneas. En la Península Ibérica su distribución es poco conocida, pero parece que se encuentra por casi toda la Península Ibérica y las Islas Baleares. Localmente se puede presentar en elevadas densidades, especialmente en determinadas zonas del sur de España. El gato montés está catalogado como especie "de interés especial". Son animales esquivos y retraídos que necesitan amplias zonas con abundante cobertura vegetal y una baja densidad humana. Los problemas más importantes a los que se enfrenta son los siguientes: La pérdida de su hábitat, que provoca la desaparición de muchas poblaciones y hace que se fragmenten otras. El descenso de las poblaciones de conejo. La hibridación con el gato doméstico. Los métodos selectivos y no selectivos de caza. Reproducción Llegado el mes de diciembre comienza la época reproductora, en la que el macho delimita su territorio defendiéndolo de intrusos. El celo dura hasta febrero. En este período las hembras maúllan fuertemente y marcan también su territorio con orina, excrementos y secreciones glandulares para mostrar su receptividad. El macho puede copular con varias hembras, y aunque es un animal solitario, se mantiene unido a la hembra durante el período de reproducción. La gestación dura entre 63 y 69 días, al final de los cuales la hembra busca grietas y árboles huecos, donde pare una única camada al año, de dos o tres crías. Interviene ella sola en el cuidado de las mismas, durante unos cinco meses. Los machos alcanzan la madurez sexual a los 9 ó 10 meses de edad, mientras que las hembras lo hacen a los 10 ó 12 meses. Su longevidad máxima es de 15 años. Ocasionalmente se ha comentado que ciertos machos han acabado con la vida de algunas crías, nunca suyas. Esto tendría un claro significado biológico: fecundar de nuevo a la hembra, asegurándose de que los genes de la nueva descendencia serán suyos. A menudo el gato montés se cruza con el gato doméstico. Alimentación y costumbres El gato montés es un gran cazador de roedores, pequeñas aves y sobre todo conejos, que constituyen la base de su alimentación. Suele cazar al acecho, esperando a que la presa se ponga a su alcance, para después con un fuerte salto capturarla con las garras y un mordisco en la nuca si son presas pequeñas o asfixiando a las más grandes. En muchos casos también se arrastra a ras de suelo y mediante sigilosas aproximaciones consigue capturar a sus presas. Suele ascender a los árboles para expoliar nidos alimentándose tanto de pollos como de huevos. Además de buen trepador es un buen nadador. Sus hábitos son fundamentalmente crepusculares y nocturnos. Es bastante monótono en sus paseos, siguiendo los mismos senderos en sus desplazamientos. Durante el día descansa en el espeso matorral o en cualquier sitio resguardado. En la mayoría de los casos vive de manera solitaria, aunque puede formar pareja para cazar. Los machos comparten su territorio con 3 a 5 hembras, pero nunca con individuos del mismo sexo. Para marcarlo suelen orinar en lugares concretos y restriegan sus glándulas anales con la vegetación, arañan árboles y depositan excrementos en lugares elevados. Los adultos se defienden ferozmente de sus enemigos, pero sus crías pueden ser capturadas por lobos, linces, zorros o grandes águilas.
Re: Ratas morid Ya también Copio y pego el link para que nadie se lo pierda.. tambien hago estas cosas, lo que está claro nadi que si no sabes del tema y vayas a tiro hecho.. como no te lo encuentres por casualidad no lo encontrarías nunca. La historia del gato del farero es una de los ejemplos más impactantes y conocidos que emplean los ecológos para describir el impacto de las especies invasoras en los lugares a los que llegan. La historia, más o menos adornada pero con base real, narra cómo un simple ejemplar de gato fue capaz de provocar la extinción de toda una especie. A finales del siglo XIX, un hombre llamado David Lyall fue enviado a la diminuta isla Stephens, en el estrecho de Cook, entre las dos grandes islas de Nueva Zelanda, para hacerse cargo del faro del lugar, en el que no vivían más de 20 personas. Como toda compañía tenía un gato... que acabó haciéndose famoso en el mundo entero de la biología. Al poco de vivir en la isla, el gato apareció con un pequeño pajarillo entre las fauces. El farero, que era amante de la ornitología, no había visto nunca uno igual, de modo que envió muestras a expertos para que lo catalogaran, mientras que, de tanto en tanto, el gato seguía apareciendo con nuevos pajarillos. Los expertos escribieron a Lyall diciéndole que el ave era totalmente nueva para la ciencia. Era un ave pequeña como un gorrión, insectívora, de hábitos nocturnos e incapaz de volar, ya que esa habilidad no le había sido necesaria en aquella isla que carecía de depredadores hasta que llegó el gato del farero. El nombre con el que se la empezó a conocer fue chochín de Stephens debido a su parecido con los chochines europeos. Hubo un gran interés entre coleccionistas y gestores de museos por obtener más ejemplares y se ofrecieron buenas sumas de dinero por ellos, pero en muy poco tiempo Lyall se vio imposibilitado de hacerlo. Había llegado a la isla en 1894 y encontrado el primer ejemplar entonces. Dos años después, en 1896, tuvo que contestar que le era imposible enviar ninguno. El gato había acabado con todos. Un trabajo del CSIC Como se ve, el efecto que causan los depredadores introducidos en lugares ajenos a ellos es de largo conocido. Lo que acaba de hacer un grupo de investigadores españoles es cuantificar el alcance de la llegada de felinos a las islas y han concluido que se les puede culpar del 14% de las extinciones de aves y otros pequeños vertebrados insulares que han ocurrido en los últimos siglos. Según el estudio, dirigido por el Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), los gatos asilvestrados son "una de las especies invasoras más perniciosas para las comunidades de vertebrados en islas", asegura el investigador del Instituto de Productos Naturales y Agrobiología del CSIC, Manuel Nogales en una nota de prensa emitida por la institución. El trabajo ha aparecido en el último número de la revista 'Global Change Biology' y se basa en una revisión bibliográfica de 229 casos en 120 islas del mundo. Según el estudio los gatos han contribuido a la extinción de, al menos, el 14% de los vertebrados extintos en islas y, actualmente, amenazan la supervivencia del 8% de las especies de aves, mamíferos y reptiles catalogados como en peligro crítico por la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza(UICN). Dicho de otro modo, los felinos asilvestrados han ayudado a extinguir 16 especies de aves y otros vertebrados y amenazan ahora mismo a otras 128 especies. Islas en las que se han registrado extinciones causadas por gatos silvestres El impacto de los felinos sobre la fauna propia de un lugar o endémica puede actuar como único motor de la extinción o sumarse a otros factores como la acción de otros depredadores o la pérdida de hábitat. Para valorar las consecuencias de su introducción en nuevos lugares, hay que tener en cuenta que en los entornos insulares se dan abundantes procesos de creación de nuevas especies, debido a la falta de contacto con el resto de los territorios. Por ello, cuando un gato u otro depredador llega a una isla que no estaba acostumbrada a los predadores, es posible que lo que empiece a comerse sean especies únicas, propias de esa isla y que no se encuentran en otro lugar del mundo. En las áreas continentales, por contra, el efecto de los invasores se ver suavizado porque las especies amenazadas tienen la posibilidad de desplazarse a otras zonas y disponen de varias poblaciones para superar eventuales extinciones locales. Fuente -http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/10/natura/1318262207.html
Re: Ratas morid Vamos a ver.. usted, no dijo que lo habia leido todo? pues parece que no, porque yo personalmente hice mención a lugares especiales con biotopos o ecosistemas delicados por no haber estado en contacto con biologias de ningún tipo durante milenios, entre ellos el hombre que siempre está detras de todos estos desaliños.. evidente que no sirve de comparativa., en Europa estamos juntos desde hace siglos. Y ya puestos, el hombre provocó millones de muertes de seres humanos en America hace poco mas de 500 años.. los mismos que en mi archipielago mataron y torturaron a miles y miles de mis antepasados.. con esto quiero decir que mas responsabilidad y las mismas bondades que nos sobreaplicamos a nosotros mismos.. tengamos la bondad de hacerlo con nuestros compañeros.
