Perro intenta atacar a los otros perros: ayuda

Tema en 'Comportamientos de los perros' comenzado por Sidney14, 16/11/11.

  1. Sidney14

    Sidney14

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Ya me apañare para que cambie
     
  2. Illy

    Illy

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    ¿Cómo que nada?? Te dejé esto escrito ;) lee otra vez, anda! :11risotada: :beso:

    no se trata de apañarte....es una conducta complicada que puede llevarte a muchos problemas
     
  3. kukusu

    kukusu

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Te recomiendo que leas el libro: el lenguaje de los perros, las señales de calma de Turid Rugaas.

    Si quieres que el perro este bien enseñado, tienes que aprender primero tu ;)
    Te aconsejo los libros de esta mujer, por que para mi fue un descubrimiento nuevo desde un enfoque diferente de lo que habia leido hasta ahora.

    Necesitas paciencia con el perro y contigo misma, ya que suele ser un proceso lento el de la reeducacion y puede resultar frustrante para ti y para el sino se hace bien.

    Para llamar su atencion es interesante puedes probar con la llamadita:
    - Busca un sonido que no suelas efectuar a menudo y que no suene demasiado fuerte (chasquear la lengua, un silbidito, etc), Porque un sonido en vez de una palabra? Pues porque aveces las palabras nos salen con tonos diferentes y con un sonido eso lo evitamos
    -Al principio debes hacerlo cuando el perro esta tranquilo cada vez que efectues el sonido dale un premio (es igual que cargar el clicker), de esta forma consigues que asocie el sonido a premio.
    - Haz sesiones cortas, y siempre que efectues e sonido dale premio, siempre.
    - Cuando lleves unos dias practicando, empieza a hacerlo en los paseos, siempre hazlo cuando sepas que te puede oir y va a responder.
    -Si lo estas haciendo bien, en cuanto oiga el sonido se dara la vuelta y se acercara a ti para que le des el premio.

    Si has conseguido que la llamada quede bien fijada el segundo paso, es efectuarla antes de que el se fije en el estimulo (otros perros, palomas, etc). Haz la llamadita y premio, el acercamiento tiene que ser progresivo, manten una distancia de seguridad en la que sepas que el te va a contestar, ya te iras acercando pcoco apoco con el tiempo.
    Si ves que se pone farruco no efectues la llamada, es mejor que te pongas delante de el como pantalla, te des la vuelta y te alejes a una distancia mayor.

    Estas son pautas, pero es recomendable hacerlas con un profesional, ya que los perros son muy rapidos en pasar de un estado a otro y hace falta mucha experiencia, para poder efectuarlas en el momento concreto, ya que si las haces a destiempo o empiezas a efectuar en vez de una vez solo la llamada 3 o 4 veces seguidas y el perro no responde, tu te frustras, el no se entera y la llamadita pierde valor.
    Si lo haces bien, la llamadita funciona mejor que el toque en el costado y ademas se puede efectuar a una distancia mayor que este.

    Yo estoy usandola ahora con un perro que tengo a mi cargo, es de mi vecina, que esta de lunes a viernes en mi casa. Es un perro de 35 kg que en cuanto damos un paseo por el monte y huele una pista (da igual el bicho que sea: ardillas, corzos, caballos, ovejas, etc. Sale escopetado y desaparece durante un par de horas y si va atado corres el riesgo de que te arranque el brazo. La llamadita funciona, en cuanto le veo que levanta las orejas lo mas minimo o pega la nariz al suelo o aveces la levanta para oler el aire, llamadita, si la hago en el momento preciso acude a mi lado y deja el rastro a un lado. Eso si tengo que tener en cuenta que el paseo no es para mi sino para el, ya que no me puedo despistar ni un segundo mirando una margarita.
    Paciencia, paciencia y paciencia.
     
  4. mbgeam

    mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Es un buen método, ya me gustaría poder aplicarlo al mio, pero ¿Que haces con un perro que cuando entra en estado de miedo_agresividad no reacciona a ningun estímulo? No hay juguete ni comida que le distraiga. Yo lo intenté con el mio y no hubo manera. Nada más abrir la puerta de la calle ya está alerta al enemigo, no quiere ni probar una chucheria si no es en casa. El otro día en el veterinario la cogía, cosa rarisima, pero no se la comía, la tiraba al suelo y seguía mirando a la veterinaria, y eso porque era mujer, cuando entró su pareja se acabó la poca normalidad del perro. Y cuando esto está metido en sus genes, es más dificil de cambiar, mucho más por alguien inexperto.

    Hay la teoría de que los perros de agua, aunque es una de las razas más antiguas que se conocen, han estado mucho tiempo prácticamente desaparecidos, solo se conservó la raza por los pastores de la sierra de Málaga y Cadiz que siguieron y siguen utilizándolos para el pastoreo. De estos perros son de los que provienen los que ahora se han extendido tanto y se justifica su carácter poco sociable a que durante mucho tiempo solo han convivido con el pastor, al que adoran y hacen cualquier cosa por el, y con las cabras.

    Por supuesto no todos son iguales, y los hay sociables o "normales" pero no es lo general en esta raza. No digo tampoco que quizás Alfredo y otros estando en manos de expertos fueran "un poco más sociable", pero yo no he hecho con Alfredo nada diferente a los otros muchisimos perros que he tenido, y vuelvo a decir nunca había tenido un cachorro que se portara como el. Y ninguno de mis perros adultos fue como es él.
    Eso si, para mi es un perro fantástico, tiene muchas cosas muy buenas y solo me da pena que se queda sin disfrutar de muchas cosas por su caracter.
     
  5. Sidney14

    Sidney14

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Muchas gracias lo probare y ya te contare
     
  6. Sidney14

    Sidney14

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Codi durante el paseo esta super tranquilo pero cuando ve un perro le empieza a ladrar
     
  7. kukusu

    kukusu

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Al margen de las razas que marcan un temperamento al perro.
    Es muy importante la sociabilizacion y la educacion que le demos, y muchas veces cometemos errores por ignorancia.
    Si tenemos un animal miedoso y desconfiado por temperamento, quizas tendemos a sobreprotegerlo, con lo cual estamos condicionando que esos rasgos se marquen todavia mas, o bien nos podemos empeñar en que el cachorro pierda el miedo forzandolo a que se enfrente a estimulos que le provocan miedo.
    Me acuerdo la perra de una amiga que cuando era un cachorrito desconfiaba de la gente y de todo lo que se movia, esta colega en cuanto la veia recular por miedo se empeñaba en acercar a la perra al estimulo, a veces tirando de la correa o cogiendola en brazos y diciendole sino pasa nada tonta. La perra cuando crecio ladraba a todo y a todos, si se movia una hoja por el viento y hacia ruido, si pasaba gente a 20 metros, era un dolor.
    Lo peor es que esta persona estaba convencida de que su perra era asi y que ella la habia educado estupendamente, pero la perra no habia aprendido nada por que ese era su caracter.
    (La perra murio hace un año mas o menos, de muerte natural, y esta pensando en coger otro cachorro, miedo me da).:icon_rolleyes:
     
  8. mbgeam

    mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Si, si estamos en que la sociabilización es muy importante. Y desde luego con Alfredo he conseguido mucho. Salía no con miedo, con pánico a la calle, por supuesto eso ya no es así, sale bien.Donde vivimos hay gente, así que está acostumbrado a verlos. Cuando yo lo saco, me paro a hablar con mis vecinos y dejó de asustarse y recular a estar tranquilo como si no pasara nada. Esto lo conseguí ignorandolo. Otros miedos haciéndole correr un poquito. Con comidas o juguetes fue imposible, eso lo ignora totalmente.Por las puertas del supermercado ya pasa sin gustarle pero no se agobia.....ahora bien, si de pronto decide que cierta persona no le gusta, o piensa que es una amenaza, le intenta morder.

    Otra cosa que voy consiguiendo es que en casa no ladre a las visitas, pero solo lo consigo con cierta gente y de cierta manera. Por ejemplo, a mis hermanas una vez que estan en casa sentadas lo suelto y bueno, las tolera, siempre que no se las encuentre de pronto en un sitio que no espera, pero vamos, ladra, recula y de ahí no pasa. A mis hermanas las ve muy de tarde en tarde, y alguna vez lo llevo a él a sus casas (por cierto, eso a el le encanta)Sin embargo, al novio de mi hija, que ve todos los dias, no lo soporta, le intenta atacar (yo tampoco lo soporto, así que esto último no me importa demasiado, es más, yo también le atacaría) lo mismo el perro lo sabe¡¡¡¡

    Si que he hecho algo que no hice con mis otros perros, pero más bien tenían que haber tenido el efecto contrario. Yo viajo mucho, y quería llevarlo siempre conmigo, por eso escogí una raza mediana (no me gustaban los pequeños). Así que desde que llegó a casa lo llevaba conmigo a todas partes, a restaurantes, paseos, a casa de familiares y por supuesto de viaje. Alguna vez se quedaba en casa, que a todo se tenía que acostumbrar. Pero no, es imposible que venga con nosotros, la ultima vez que lo llevé, porque me vi obligada, le di pastillas tranquilizantes y con ellas y con un bozal, intentó morder a dos personas. Estaba muy nervioso. Aún así, la siguiente vez que salimos, el quería venir, pero no lo llevo más, yo lo pasé peor que el perro, me daba mucha pena verlo así.
     
  9. kukusu

    kukusu

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    .
    Muy importante no, es fundamental
    Hay que dejar que el perro, sobre todo en cachorros, explore a la distancia en la que el se sienta seguro, para que poco a poco coja confianza. Imagina a un niño pequeño que le tiene miedo a los payasos, y sus padres se empeñan en que se le quite a base de ponerle delante de payasos y que estos le cojan en brazos. "para que vea que no hacen nada". Puede que tolere a los payasos, pero seguira teniendoles miedo, es mejor dejar que el a su ritmo y con la distancia suficiente decida que no hacen nada y se acerque.

    A mi no me cae bien todo el mundo, e incluso a veces a primera vista no me fio, no creo que nos tengamos que empeñar en que al perro le guste todo el mundo. (otra cosa es que ataque, muerda, etc.)

    ¿Por que tenia que haber tenido el efecto contrario?

    Mas de lo mismo, sino quieres taza, taza y media.

    Yo he cometido muchos errores con mis compañeros caninos, e imagino que seguire cometiendolos, creyendo que hacia algo bien desde mi perspectiva y logica humana. Cuando los resultados eran contrarios a lo esperado creia que tenia que ver con el animal (con sus capacidades individuales), ya que yo estaba siguiendo las pautas correctas (sacadas de libros de aprendizaje o del "saber popular"). Despues me he dado cuenta que siempre, siempre cuando no consigo lo que quiero el error lo cometo yo, bien porque les estoy exigiendo algo que no entienden, que incluso aveces va contra su propia naturaleza o porque el metodo no es valido.

    Cada animal es un mundo creado en base a su biologia, sus vivencias, el entorno, etc y nosotros nos empeñamos en que ellos se adapten a nuestras vidas, si soy deportista, deportista (aunque justo a ese individuo perruno correr no le apetezca nada), si vivo en un piso y no tengo casi tiempo a que salga 3 veces a la calle y que el resto del tiempo este tranquilo en casa solo y sin romper nada (aunque sea un perro al que no le gusta la soledad, a ninguno les suele gustar). Les pedimos que no ladren, que no gruñan, que no corran, etc. ¿Te imaginas pedirle a un gato que salga a correr contigo? o ¿a un caballo que no corra por el campo?, o ¿a un pez que te salude con la aleta cuando llegas a casa?. Pues con los perros a veces se nos olvida que son perros y proyectamos sobre ellos muchisimas cosas pidiendoles u ordenandoles cosas que van contra su propia naturaleza.
     
  10. kolianet

    kolianet

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Kukusu, hay algo en lo que estoy en desacuerdo, y es la comparación que pones con otros animales domésticos.
    Para un pez va en contra de su naturaleza vivir en un recinto tan pequeño como es un acuario, si es pecera ya podemos hablar de tortura. Por eso es tan difícil que tengan una vida larga y saludable. Se le pide que viva ahí, y lo intenta, pero acaba enfermando por el estrés en muchos casos.

    Con el gato pasa algo parecido, aunque no enferme, pero pedimos a un animal con espíritu libre que se circunscriba a las paredes de un piso. Así que el gato araña las telas y los parquets, se orina, grita... Igualmente le estamos pidiendo que lleve un estilo de vida para el que no fue hecho.

    Y el caballo es probablemente el animal doméstico al que más cosas antinaturales pedimos (imponemos, exigimos...), de lejos mucho más que a los perros.
    Imagina que un animal de 350 a 600 kilos es obligado a vivir 23 horas diarias en un cuartucho de 3x3 metros, y eso los afortunados: hay muchos, muchos, pero muchos, que ni siquiera salen esa hora diaria del box. Por eso se llama box, porque es una caja.
    Además el caballo que vive en esa caja (la mayoría) es forzado a permanecer y echarse sobre sus propios excrementos y orines. Hasta aquí todo es mucho más antinatural que la vida de cualquier perro.
    El caballo es obligado a cargar con un depredador sobre su lomo, igual que cuando una leona salta sobre el dorso del ñu o la cebra. Es algo que nosotros en nuestra alienación vemos normal, pero que para ellos es terrorífico.
    El caballo es forzado a salir solo, apartándose del resto de la manada. El perro es gregario pero es depredador, a él no le va la vida en mantener la cohesión de la familia. Para el caballo es traumático ir solo porque pierde la protección del grupo.
    Al caballo se le alimenta dos veces al día (con suerte) con cereales altos en azúcares, lo que va totalmente en contra de la dieta para la que fue diseñado, una dieta de hierbas pobres que lo obligan a caminar para comer, y que ha de masticar durante 16 horas al día.
    Al caballo se lo aísla del contacto con otros compañeros, no puede interaccionar.
    Y luego todas las otras cosas que para ellos son extraterrestres pero a las que también conseguimos que se acostumbren: atravesar charcos sospechosos cuyo fondo no pueden ver; tolerar máquinas de todos los tamaños y colores (esquiladoras, dremmels para las muelas, limas para los cascos, tractores para el heno, camiones, bicis, coches, cosechadoras, ecógrafos con sus sondas rectales, avionetas, globos aerostáticos, helicópteros, etc etc etc); saltar obstáculos que podrían rodear fácilmente, ahorrando así energía y riesgo para sus preciosas patas; penetrar en la incierta concavidad de un remolque; desplazarse con la nuca flexionada; coexistir con variedad de animales cazadores como perros, gatos y simios; y así podría seguir indefinidamente, porque si hay algo que le hemos pedido al caballo, son cosas antinaturales. Así que probablemente es el más adaptable de los animales, puesto que ha logrado llevarlas a cabo todas.

    El perro al cabo y al fin no deja de ser un cazador que sale acompañando a otro cazador, siempre en una manada menor o mayor, y que se emplea para fines no contrarios a sus instintos: caza, rastreo, cuidado de otros, guarda de territorios o bienes, compañía, pastoreo...


    Respecto al perro protagonista de este hilo, yo diría casi seguro que si lo suelta en ese parque, no va a morder a ningún perro, tal como ella piensa. Enseguida que esté a distancia de ella y sin el vínculo de la correa, el perro va a cambiar por completo. Ojalá pusiera decir lo mismo de mi mastín :razz:
     
  11. mbgeam

    mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    ¿Que te hace pensar que yo obligaba al perro a acercarse a las cosas que le daban miedo?
    Lo que lo obligaba era "solo" a salir a la calle. El perro no hacía por oler nada ni a nadie, solo en volver para casa y esconderse debajo mia. Esa actitud no es normal en un cachorro.
    Sus primeros quince dias en casa los pasó escondido, solo quería trato conmigo y con el otro perro, salía de su escondite cuando estábamos solos. Esta actitud tampoco es normal.
    Despues de meses, conseguí que saliera sin miedo a la calle, que ya fue mucho. Intenté darle premios, pero ¿Que haces con un cachorro que mira a todas partes asustado con el rabo entre las patas y agachado? La salchicha dice que me la vaya comiendo yo.
    Repito, he criado muchos perros, y la actitud de Alfredo nunca la había visto antes.
     
  12. mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    A mi tampoco, pero este perro solo admite a cuatro personas en el mundo. Eso no es lógico. Y si, ataca y si puede muerde, aunque le puede el miedo y si la persona está de frente no le muerde, pero si se da la vuelta....bocado seguro.
     
  13. mbgeam

    mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Pues porque se supone que eso es sociabilizar, no? Que salga, pasee, esté en otros ambientes que no sean su casa, el campo, niños, coches...¿que hago entonces? Como el perro tiene miedo de salir a la calle. ¿Que no salga?

    Y taza y taza y media tampoco. Ya he explicado que si me lo llevé fue porque no tuve más remedio. Procuré hacer lo mejor para el, apartarlo de la gente, tranquilizarlo aunque fuera por medio de pastillas y atenderlo en todo lo que podía. ¿Que iba a hacer? En casa solo 7 dias, como que no se iba a quedar.

    De una cosa estoy segura, si este perro cae en manos de según que personas, termina en una protectora y además de los inadoptables.

    Estoy segura también de que he cometido errores, pero no por no saber como tratar a un perro, sino en como tratar a ESTE perro.

    Al dia de hoy estoy contenta con que lo pueda ir soltando cuando hay alguien en casa, que tenga ganas de ir a la calle, de que sea un perro tranquilo y obediente.
     
  14. mbgeam

    mbgeam

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Ahora mismo tengo tres perros. Desde que nací he estado rodeada de unos doce o quince perros, contando unos diez años de vida por cada uno, más muchos que murieron siendo cachorros, la lista es larguisima. Por si interesa el dato tengo 44 años. desde que tuve cierta edad me dediqué a ellos, porque me gustaba. Bueno, pues este es el primero así. Con los demás, sobretodo los que han sido solo mios, no puedo decir que tuvieran ningun problema o actitud dificil, ni rara, ni incómoda ni que me diera el más mínimo problema. Cada uno con su carácter, pero ninguno como el.
    Yo no me empeño en que Alfredo se adapte a mi modo de vida, hago como más de 20 viajes al año y el no viene, me llevo a las otras, exceptuando la vez que ya he comentado. Los que se adaptan son mis hijos, que se quedan aquí para cuidarlo. También dejó de acompañarme a otros sitios, menos a casa de mi hermana que si va porque a el le gusta.En cierta forma me complica la vida, pero a mi no me importa, le quiero con sus defectos y con sus virtudes.
     
  15. kukusu

    kukusu

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    Re: Mi perro intenta atacar a los otros perros!AYUDA!

    Sorry :icon_redface: .Es cierto, totalmente de acuerdo, no han sido los mejores ejemplos, yo lo unico que queria es incidir en que a veces nos empeñamos en que los perros (era el tema) realicen cosas que van contra su propia naturaleza, y al hacer la comparacion no me he parado a pensar en profundidad a todas las cosas que sometemos al resto de los animales que conviven con nosotr@s. Me han venido esos tres ejemplos a la cabeza despues de dar un paseo y ver como estaban correteando una manada de caballos de un vecino (son caballos de monte) que estan todo el dia correteando o pastando, viendo a los gatos tumbados al sol tranquilamente y a los peces de mi estanque (18000 l.). No me he acordado en ese momento de un pez en una pecera de las redondas pequeñitas, de los caballos de cuadra, ni de los gatos en 40 m2. Tienes toda la razon.

    mbgean: Lamento haberte cuestionado, y entiendo tu enfado, sin conocer en profundidad el caso del perro me he atrevido a decirte lo mal que habias actuado segun mi criterio y la interpretacion que he realizado de lo que has expuesto. A veces mi osadia raya la temeridad:(:icon_redface: . Repito mis disculpas.