Lo puse en identificación pero creo que vosotros las identificareis de una forma más precisa. Gracias
la 2ª echeveria 'Mandala' casi con total seguridad y la 1 ª puede ser la echeveria Metallica que dice Fernando ,pero tambien y mas probablemente una graptoveria Fred Ives, en esta si vendria bien la flor
Gracias capetown, he estado investigando y creo que la primera es graptoveria Fred Ives, como tú muy bien dices , de todas formas cuando haga flor estaré atenta.