Pino piñonero: el oro blanco de los frutos secos

Tema en 'Pino piñonero (Pinus pinea)' comenzado por tryxom, 16/10/11.

  1. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Un listado de productos contra la procesionaria del registro del MARM:
    http://www.marm.es/es/agricultura/t...s/forexi.asp?pag=1&s=3&s=2&e=0&plagEfecto=243
    y productos que están incluidos temporalemente en el registro de productos fitosanitarios, entre ellos vemos varias cepas del bacilo, que están en periodo transitorio, ésta es la versión más reciente, de hace unas semanas:
    http://www.marm.es/agricultura/pags/fitos/registro/fichas/pdf/Lista_sa.pdf

    A finales de 2009 se prohibieron las siguientes marcas, aunque mayormente porque no se notificó que fuera del bacilo, segúns e indica en el documento:

    BACILLUS THURINGIENSIS var. KURSTAKI
    Bacilgreen, Bactul 16 WP, Balus, Bathe, Batorad WP, Bavasant, Beceak 16 WP, Bio 2001P, Biolacan-BR, Cilius, Hisbatur, IAB-BT, Kurstak, Presa, Ret-BT, Talia, Thurane 16 PM, Thurin- K, Turicin, Varka, Alquitur técnico. Productos técnico: Cequisa, Afrasa, Biobit técnico, BMP 123 technical powder, Cutlass técnico, Foil técnico, Ret BTtécnico, Shian BT técnicos, Turibel técnico.
    http://agrocieza.files.wordpress.com/2010/02/listado_situacion_materias_activas_.pdf

    En España mientras tanto aumentan bestialmente las hectáreas de transgénicos, y algunos incluyen genes de Bacillus thuringiensis dentro del ADN de las plantas, con lo que esas plantas y sus secreciones se cargan todo bicho viviente, eso sí que es peligroso, pero se tolera, y en concreto estos con material genético del bacilo si que están muy cuestionados en la literatura, pero calro, son de cierta multinacional gringa de los OMG todopoderosa, que incluso se apropia y pantenta plantas medicinales y derivados empleados por culturas indígenas desde tiempo inmemorial...

    Precisamente esa misma multinacional es la fabricante de algunos de estos productos del bacilo (y curiosamente son los que menos están prohibidos). más claro, agua.

    Bueno, también advertir en este sentido algo a tener en cuenta, como indicaba, hay subespecies (y cepas en cada subespecie) de Bacillus thuringiensis que existen en la naturaleza, hay otras que se han seleccionado en laboratoria por cruces y otros métodos digamos clásicos, y otras que han sido modificadas genéticamente. Está en cuestión alguna de ellas.Por ejemplo en el caso de Bacillus thuringiensis subspecie kurstaki, que se emplea ampliamente contra procesionaria, Limantria dispar y muchas otra plagas, en uvas etc... no solo es preocupante que afecte a otros insectos beneficiosos (¿y a las abejas? parece que algunas cepas son perjudiciales y otras no, o no tanto) también se han cuestionado posibles efectos sobre la salud humana tras su fumigación, aunque hay estudios según los cuales aunque se detectaba su presencia en el tracto respiratorio no se demostraba que tuviera efectos perniciosos.
    No obstante, la β-exotoxina, o thuringiensina, una de las toxinas que genera el bacilo, es de un efecto muy amplio y afecta a muchos insectos e incluso potencialmente al ser humano, al ser quícamente próxima al monofosfato de adenosina (un trasmisor celular y componente del ácido ribonucleico), cuya alteración está además relacionada con el crecimiento de determinados tipos de cáncer.
    Aunque sea para la mosca de la fruta, aquí hay información sobre el bacilo y se incluye un listado de las cepas registradas para su uso en España, comparar con la tabla del MARM que puse arriba.
    riunet.upv.es/bitstream/handle/10251/8336/tesisUPV3283.pdf

    respecto a los efectosa sobre otros insectos, incluidos los beneficiosos:
    http://www.marm.es/ministerio/pags/biblioteca/revistas/pdf_plagas/BSVP-31-01-089-109.pdf

    "Son numerosos los estudios realizados
    sobre el efecto de las aplicaciones de Bacillus
    thuringiensis
    sobre muchos cultivos.
    SWADENER (1994) realiza una revisión acerca
    de los efectos encontrados, que cuando aparecen,
    se muestran como empobrecimiento
    general de la comunidad de insectos y efectos
    negativos sobre depredadores y parásitos
    de especies plaga
    . Esta ausencia de certeza
    plena acerca de la completa inocuidad de
    Bacillus thuringiensis para la ecología de los
    cultivos y del resto de ecosistemas ha creado
    un debate muy intenso..."


    Uno de tales estudios con la cepa HD1, que es la que lleva el producto Foray 48B:
    http://www.erudit.org/livre/pacrim/2005/000212co.pdf
    y otro de la UE de 2008 sobre las cepas SA11, SA12 (exitentes en la naturaleza) y EG2348 (cepa transconjugada en laboratorio a partir de dos cepas naturales, pero sin introducir material genético ajeno a la especie), eficaces contra leipdópteros, mariposas (perniciosas y no...) que se emplean por ejemplo en vid:
    http://ec.europa.eu/food/plant/protection/evaluation/existactive/SA-11-12_EG-2348.pdf

    Creo importante considerar riesgos, algunas cepas se están prohibiendo, volvemos a lo de antes, como principio de cautela ir en pasos graduales en el control: empezar por lo más sencillo e inócuo e ir subiendo en intensidad si no se obtienen resultados, y hacerlo en la época idónea y efectiva, dosis correctas y con los medios de protección oportunos, como se debe hacer en todo tratamiento fitosanitario.
     
  2. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Francisco, de ésta cogemos todos el postgrado en tratamientos contra la procesionaria. Eres el diccionario enciclopédico del foro.
    Como bién dices y no me había parado a pensarlo con motivo de esta plaga en concreto, (a veces la cabeza está de adorno) la especial climatología que estamos padeciendo este otoño invierno actúa en beneficio de la propagación de la plaga, porque los bolsones a los que hacía mención anteriormente nunca en los más de diecisiete años que llevo en el lugar los había visto.
    Este es una zona donde las heladas son frecuentes e importantes, bueno, pues hasta esta mañana no he visto la primera relevante.
    Eso corrobora que el frío repetido y continuado y esencialmente de -8 hacia abajo, es el mejor insecticida contra la procesionaria.
    Esperemos que la madre naturaleza se enderece y las ponga tiesas (a las orugas) en lo que queda de invierno.
    Un saludo.
     
  3. cristian murciano

    cristian murciano

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    Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    hola juan, dices que tienes varios pinos piñoneros en tu jardin, que supongo que el jardin estara cerca de la casa, mi duda y pregunta es la siguiente, esta semana plante en mi huerto un pino piñonero el cual lo e plantado ya por que el dia de mañana me are un casa en el huerto y quiero que de sombra mi duda es si la raices dl pino piñonero son destructivas en cuanto a construcciones se refiere por que se que levantan el suelo facilmente y por lo menos por la zona donde vivo se que an cortado varios pinos normales que tenian cerca de casa por que la raizes estan muy superficiales al tener mucha humedad siempre la tierra y levantan el suelo y lo que hay cerca del tronco, lo plante por cabricho pero no se si me estoy arrepintiendo de aver lo plantado por miedo a aque algun dia me levante o rompa algo, gracias.
     
  4. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Aparte del enlace que te menciono, a mi modesto entender los problemas que refieres suelen darse en construcciones antiguas y con una cimentación nula o deficiente.
    En una construcción moderna con su cimentación de hormigon armado, las raices entiendo que cuando lleguen a ese punto darán la vuelta porque no tienen nada que comer.
    De todas formas para mayor tranquilidad lo mejor es que se lo preguntes a un arquitecto.
    Un saludo paisano.
     
  5. ilex

    ilex

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    Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Mucho cuidado ... los primeros años limitate a quitar ramas que compitan con la guia o que engrosan demasiado. Si suponen mucho volumen respecto al conjunto de la copa puedes hacerlo en varias etapas (el primer año la despuntas y otro año acabas de cortarla). Puedes ir quitando ramas por abajo para subir el fuste pero con MUCHO mimo.

    Los pinos, salvo alguna excepcion que no es el caso, no rebrotan por lo que solo pueden brotar desde lo que tienen verde. Si se les apura por una poda excesiva, creceran desde las pocas ramas que le queden, y estas se haran gruesas dando mas problemas en el futuro.

    Tampoco hay que olvidar que lo que da comida a un arbol son las hojas. Si te molesta por estar en zona de transito, pueden despuntarle las ramas para que no se ensanchen demasiado hasta que tenga suficiente altura y puedas ir quitandolas. Mientras cortes donde hay hojas no pasa nada, y si cortas por los brotes mejor todavia (asi se hace en bonsai).

    El piñonero es de los que se suele podar peor por las prisas, y mira que suele ser facil de podar.
     
  6. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Una amiga arquitecta se ha echo uan casa de mucha superficie en un terreno donde había unos pinos piñoneros ya de buen tamaño, unos quince metros, que ha respetado (excepto alguno que estaba en mal estado), incluso adaptó la planta de la casa a la disposición de los pinos.
     
  7. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    A menudo se ven, especialmente en terrenos de suelo pobre, ejemplares de pino donde no se distingue la copa claramente, desde su base compiten ramas de similar grosor a la que debería ser la guía destacada, asemejándose más a un arbusto que a un árbol.
    A diferencia del pino marítimo que tiene una raiz pivotante y otras menos desarrolladas y numerosas y en correspondencia un tallo vigoroso y ramas delgadas, en el pino piñonero sus raices son parecidas y sus ramas son tambien similares, compitiendo el eje del árbo.
     
  8. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Por error he enviado el mensaje antes de terminar.
    Si no se realizan podas en edad temprana, antes de que las ramas engrosen, en cuyo caso sabemos el riesgo que conlleva la poda de las mismas, estaremos ralentizando el crecimiento en grosor y en altura del tronco.
    Saludos
     
  9. cristian murciano

    cristian murciano

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  10. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Hoy he terminado de colocar las cajas nidos para los páridos, ahora sólo hace falta que visiten las casas y se hospeden en ellas y en primavera empiecen a trabajar.
    Con un tablero de Leroy de 9,00 € (200x45), he construido tres y todavía me queda madera para casi otros dos.
    Saludos.

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  11. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    si les pones colgadas cerca de las cajas nido unas mallas con una papilla consistente hecha con miga de pan, alpiste, cereales... (hay recetas en la página de la SEO.org) será más fácil que vayan a vivir a las cajas en invierno.
     
  12. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Así lo haré, a ver si mañana les dejo la comida puesta y a esperar.....
    Saludos.
     
  13. ilex

    ilex

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    Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Mi experiencia es que la ocupacion de cajas es del 100% en casi todos los casos. En el monte suele haber gran escasez de vivienda por falta de arboles muy viejos.

    Si fuese posible es mejor colocarlas en un tronco sin ramas o colgadas. Las de la foto estan muy accesibles para los depredadores. Antes de animarte a colocar muchisimas, haz una prueba un año por si tuvieses mucho pajaro carpintero o ardillas (son capaces de abrir cajas de madera y comerse lo que hay dentro). Tambien te aconsejo que las barnices o pintes por fuera para que te duren mas y lo repitas cada cierto tiempo.

    Si la zona esta medianamente humanizada, los de orificio grande suelen ser ocupados por gorriones, dandoles igual si ya hay inquilinos. Como nuestros pajaros suelen tender a ser escualidos, caben en nidos mas pequeños que lo que dicen las guias. Un gorrion entra en uno de 32mm.

    Para el control de la procesionaria siempre se olvida a su principal controlador ... los murcielagos. Lo de construir casas para ellos es bastante mas complicado que para pajaros, pero perfectamente posible, sobre todo si hay agua y un lugar soleado.
     
  14. Re: El Piñonero ( el oro blanco de los frutos secos)

    Buen punto Ilex, casi nos olvidábamos de ellos... y muchas especies están seriamente en peligro de extinción.
    algunos modelos de cajas , tanto de pájaros como de murciélagos:


    de los amigos de SEO Guadarrama, planos, información, diferentes especies...:
    http://cajasnidoseoguadarrama.blogspot.com

    http://www.xoriguer.org/ftpxoriguer/volcam_2007/Manual_cajas_nido_VOLCAM_2007.pdf (en la p.14 del pdf hay un modelo para murciélagos, aunque hay especies de diferentes tamaños y han de ser adecuadas...)
    http://www.barbastella.org/refugios_murcis/refugio5.htm (varios modelos)
    http://www.nabu.de/downloads/praxistipps/fledermauskasten.pdf

    y cómo colocar las de murciélago:
    http://www.batcon.org/pdfs/bathouses/InstallingYourBatHousebuilding.pdf
    oe un poste, por encima de 3 m de altura:
    http://www.batcon.org/pdfs/bathouses/InstallingYourBatHouseWoodenPostSteel Pole.pdf