John Seymour: una gran obra

Re: john seymour

Gracias Hortelano, y mucha suerte!

José J, me parece estupenda tu iniciativa, aunque no sé si después de escribir este mensaje podré participar, aunque me gustaría.

Nublo... yo he puesto un mensaje con toda la ilusión del mundo, porque este hilo se estaba reconduciendo y con aportaciones muy interesantes.
Lo que tú cuestionabas sobre la legalidad o ilegalidad de la persona que se iba a encargar, no venía a cuento. Pero aún así, te he respondido y he dicho que para tu tranquilidad, por aquello de que terminas diciendo que te haría feliz si todo fuera legal, o algo así, lo he hecho y te he dado explicaciones.

Me ha parecido que estabas sembrando una duda, y la he aclarado, igual no debía haberlo hecho, pero lo hecho, hecho está.

Eso de que no me tienes que investigar....... CREO. Es de un retorcimiento propio de ti. No me has decepcionado en absoluto. Tú, en tu línea.

Y respecto al mensaje privado, creía que era eso, privado. Pero lo has sacado al mundo exterior, y aunque creo habertelo contestado educadamente por privado, lo volveré a hacer en público por si te perdiste algo.

No te voy a llamar por teléfono, no me interesas ni como forero ni como amigo. Deja de buscarme y de mandarme besos, sencillamente es la segunda vez que me buscas por mp para hacernos amigos, y es la segunda vez que te lo digo. NO ME INTERESA.
Demasiadas cosas he visto ya que has hecho con gente de tu confianza.

Pido perdón a todos los que han aportado en este hilo, que me parecía se iba enriqueciendo por momentos. El libro de Seymour es de los primeros que tuve en mis manos cuando intenté dedicarme al huerto y demás historias. No es mi biblia, pero me ha ayudado un montón a pasar de ser urbanita al campo. También otros libros y la experiencia de otras buenas gentes, me ha ayudado

No quiero montar follón, si lo hay, no volveré a aparecer por aquí. Si el hilo se reconduce, me seguirá interesando.

Y le pido excusas a quién abrió este hilo también, no debería entrar al trapo y me lo repito cien veces todos los dias, pero tampoco consentiré que se viertan veladas acusaciones.

 

Re: john seymour

hola yo abri este hilo para hablar del espiritu de john seymour y no para criticarlo ni para que personas entren a averiguar si tiene otro un contrato bien hecho.me gustaria saber como se cierra un hilo y dejar ya este hilo pues asi no se puede estar.creo que se debe cerrar esto ya viendo el resultado tan,no tengo palabras.moscosqui no tiene por que pedirme disculpas por que tu poca culpa has tenido.un saludo

 

Re: john seymour

albacete, espera... puede ser un hilo muy interesante, de hecho, Jose J ha aportado seguirlo comentando un libro. No te precipites, de verdad, piensátelo y espera.
Ha habido discrepancias y algunas tonterías, pero el hilo en sí, es interesante.
No tires la toalla.
Saludos!

 

Re: john seymour

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Un saludico.​

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Re: john seymour

Pues no, mira... no te voy a aportar nada sobre las tonterías escritas en este hilo.
Seguro que tú solito las encontrarás. O no?

 

Re: john seymour

Hola Hortelano dale un fuerte abrazo extremeño a tus padres, me alegra que tengas la posibilidad de dedicarte a lo que te gusta, ánimo y a montar ese negocio.

Hola Pfunta, la postguerra fueron tiempos muy duros y los que tenían algún terreno, aunque fuera poco, pudieron sortear mejor la situación que los que no lo tenían.

No se dedicaban al huerto por gusto, como nosotros ahora; era por necesidad y gracias a ello se pudo subsistir.

El que cosechaba algo, podía extraperlar con los excedentes, y encontrar mejor comida, en el mercado negro (extraperlo), había de todo pero bastante mas caro.

La leche, los huevos y la carne eran un lujo
No Había más remedio que hacerse seguidor de Seymur. Aunque no lo conociéramos

El trigo estaba intervenido y se había creado el Servicio Nacional del Trigo que controlaba el abastecimiento de pan a la población , pero era un pan negro por fuera y amarillo por dentro, dicen que llevaba harina de centeno y de maíz. Se daba con los cupones de la cartilla de racionamiento , junto con algo de bacalao, harina, garbanzos, aceite y poco mas . algunas veces chocolate que sabia a tierra y café que era cebada tostada.

Los agricultores escaqueaban y guardaban trigo en sus casas, que luego molían y cernian para sacar la harina y hacían un pan que olia a gloria., se hacia de noche para que a los guardias no les diera el olor y te lo requisaran y encima te multaban.

Los que tenían terreno, podían tener una cabra para la leche, gallinas para carne y huevos y el rey de la casa, el cerdo., se comían muchas patatas, patatas a lo pobre, tortillas de patatas sin huevos, patatas con nabos y costillas de cerdo, cocidos de garbanzos, espinazo de cerdo salado con patatas y coles, un caldo de patatas espesado con harina, sopas de tomate, sopas de ajo, .

Se ponía la sartén con la comida en el centro y toda la familia alrededor y “cucharada y paso atrás”
Los bebes que nacían y sus madres no tenían suficiente leche , o les daba de mamar otra mujer ,que también estuviera criando o lo pasaban putas para salir adelante, Había muchos hermanos de leche, hasta que llegó el Pelargón que era una leche maternizada que sacó adelante a un montón de niños de la postguerra.
No había seguridad social y el invierno nos comían los sabañones que nos salían en los pies y en las orejas.

Las alpargatas estaban a la orden del dia, las había con suela de esparto y suela de goma, estas eran mas resistentes y en invierno el que tenia unos zapatos de cuero o badana era un tio con suerte, otros tenían unos zapatos de goma que imitaban a los de cuero, y se te helaban los pies. Para ir al campo, las albarcas con suela de goma y las tiras para sujetarlas de badana


Éramos furtivos, cazábamos pájaros con los cepos, poníamos lazos a los conejos, y costillas a las perdices , el hambre agudizaba el ingenio.

Luego fue mejorando poco a poco y ya fue coser y cantar pero los primeros años fueron terribles, el primer vehículo que vi en mi vida era a gasógeno y era como un coche con una estufa atrás, que sobrepasaba la altura del coche.

El primer camión que vi fue un Magyrus alemán de la segunda guerra mundial
El campo es bonito cuando lo tienes de hobby pero cuando te va la vida en el, como en aquellos tiempos, era demasiado arriesgado.

Cualquier tiempo pasado fue mejor ….para algunos pocos.

Cualquier tiempo presente es mejor ….para muchos, no demos pie para volver al pasado

Hasta mañana

La plancha de ascuas,



la cantarera y los cantaros, esta es moderna, imitación a la antigua que habia en casa de mis padres y que la tiene una de mis hermanas



Lo de arriba, que parece un arco es un camal que servia para colgar el cerdo, una vez abierto en canal, para que pasara la noche al sereno y al dia siguiente deshacerlo y lo de abajo es un collarin de caballo de tiro o de mula

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Un candil

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y dos orzas para guardar lomo en aceite o chorizos

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Re: john seymour

yo creo que quitando las cosas personales que hay por hay e un buen hilo y no se debe cerrar, creo que se debe comentar libremente el libro y las experiencias personales a las que se refiere el libro y su vision, no veo tampoco nada malo en que el maestro lugano nos explique como hacer una bonbilla en un bote de mermelada, simplemente se necesita rspeto no cro que sea algo tan dificil....,
bueno yo intente hacer ermeladas siguiendo el metodo que el explica y no me fue nada bien, no se si hice algo mal pero salio horrible, , por otro lado en la paguina 216 del horticultor autosuficiente xplica como secar el maiz, el metodo que explica es muy laborioso desde mi punto de vista, pues yo para secarlo solo lo dejo colgado del teño y el solo se seca.

 

Re: john seymour

fbv, como me suena lo que esplicas, mi padre me cuenta muchas de parecidas, es curioso, mi padre no sabia que el maiz se comiera y un dia me vio cmiendolo jajajajaa, comenzo a decirme que por que me comia el maiz si eso en su pueblo solo lo comian los cerdos jajajaja, me cuenta lo del puchero n medio la mesa y tonto el ultimo jajajaja, no tenian mucho pa comer pero si hubieran leido a seymour las panochas no las hubieran catado los cerdosjajajajaja, por cierto que en casa todavia tenemos una plancha igual que la de tu foto.

 

Re: john seymour

fbv, tus mensajes me refrescan la memoria.

La masía donde viví estaba bastante cerca de la frontera francesa. Y el extraperlo o el contrabando estaban a la orden del día.

Recuerdo que cuando era la época de recoger la aceituna venían unos cuantos hombres del pueblo que dormían el el pajar tres o cuatro días. Lo mismo sucedía en tiempo de vendimia.

Tenían prensa para aceite y prensa para vino. Una parte de uno y otro producto lo daban en forma de jornal a las personas que venían a ayudarlos en la recogida.

Recuerdo también las visitas de la pareja de la Guardia Civil, que por lo visto eran muy amigos de mi tio. Siempre se iban con un par de gallinas o de conejitos. En contrapartida, hacían la vista gorda cuando se iba a Francia para cambiar productos.

Tambien recuerdo perfectamente que durante unos meses estuvieron escondidos en las golfas de la masía "unos señores muy importantes". Yo los espiaba para saber como eran los señores importantes, pero no recuerdo haberlos visto mas de una vez. Vestían americana.

Si puedo contar con mas conocimiento sobre las alpargatas. Pude regresar a mi casa cuando mi padre encontró trabajo en una fábrica de alpargatas (Castañer)

Y lo que es la vida, con el tiempo, mi padre que era muy buen dibujante, diseñó las primeras alpargatas que lucieron las modelos de Ives Saint Laurent.

Creo que en aquellos tiempos la vida en el campo era muy dura. Casi tanto como las personas que tenían que vivir de él.

Y que cualquier tiempo es bueno si intentamos vivirlo en armonía con uno mismo y con el entorno que nos rodea.

Tengo algunas anécdotas que contar de aquellos tiempos, pero no quiero interferir en el desarrollo de este hilo. Como es su costumbre, otros se me han adelantado.

Creo conservar en el trastero algún cachibache de aquella época. Intentaré sacarles unas fotos.

PD. moscosqui, no sabía que había una Duquesa de Alba mallorquina

 

Re: john seymour

Quería manifestar un par de cosas viendo por donde transcurre este tema y que en este momento está aportando algo que para mí es fundamental, que es mantener viva la historia de es país. La historia real de sus gentes, no la historia "oficial"

Lo primero que quiero decir es que no creo haber ofendido a nadie y que simplemente he dado mi opinión y hecho las matizaciones que he creído convenientes

Me gustaría que se leyera el texto en lugar de fijarse en el avatar, atacar a la persona y luego culparle de todos los males del planeta

Veo que estamos entrando personas enfrentadas (al final nadie sabe porqué) desde hace mucho tiempo. Me gustaría suavizar las fobias o por lo menos que estas queden como están

Tengo que darte las gracias, moscosqui, por aclarar quién acudió al administrador y con ello acallar algunos "teclados" que me acusaban a mí

INSISTO, no quiero montar gresca, yo voy por libre, si manifiesto una opinión contraria a alguien no es para joderle. Considero que debo corregir lo que entiendo es falso e insisto LEER el texto no fijaros en el avatar

 

Re: john seymour

Respecto al hilo, quería señalar que el "mercado negro" y el "estraperlo" son cosas distintas aunque muchos de los artículos del estraperlo (asimilable al contrabando) acabaran en ese mercado

Desde que era un bebé, he estado implicado en ese tema. Mi cochecito de niño, no tenía colchón, solo una manta convenientemente doblada, bajo la cual volvía de Hendaya (Francia) cubriendo platos y vasos de "Duralex", paquetes de café y algunas otras historias. Según supe cuando fui un poco mayor, mi madre las traía para conocidos y los cobraba al precio que ella había pagado, únicamente sacaba como beneficio lo que se llamaba la voluntad. Y los clientes eran gentes humildes, como nosotros

Algunos tenían pequeños huertos y siempre caía alguna lechuga, ...
Otros tenían pequeños comercios y siempre le permitían a mi madre aplazar los pagos, incluso había algunas rebajas. Era una forma de Trueque, con ánimo de supervivencia nunca de lucro

(Otro día más)

 

Re: john seymour

hola caballoloco, no creo que el hilo este desviado por hablar de nuestra historia reciente y menos con personas de vuestra experiencia, como ya dige un libro se puede tener mas o menos como referencia a una forma de vida como seymour plantea, pero en la realidad son las experiencias de nuestra historia las que pueden arrojar algo de luz a este tema, seymour hace años que fallecio y con el su parte de historia, a un asi dejo su legado personal en sus libros o almenos eso parece, pero lo que pueden aportar ustedes es mucho mas grande pues estan aqui para contarlo y debatirlo, y a mi no me has ofendido, el que se ofende es por que quiere, yo no entro aqui para eso, vastantes problemas hay ya en la vida fuera de estas lineas....

 

Re: john seymour

hola caballoloco, no creo que el hilo este desviado por hablar de nuestra historia reciente y menos con personas de vuestra experiencia, como ya dige un libro se puede tener mas o menos como referencia a una forma de vida como seymour plantea, pero en la realidad son las experiencias de nuestra historia las que pueden arrojar algo de luz a este tema, seymour hace años que fallecio y con el su parte de historia, a un asi dejo su legado personal en sus libros o almenos eso parece, pero lo que pueden aportar ustedes es mucho mas grande pues estan aqui para contarlo y debatirlo, y a mi no me has ofendido, el que se ofende es por que quiere, yo no entro aqui para eso, vastantes problemas hay ya en la vida fuera de estas lineas....

 

Re: john seymour

Seguro que a algunos os suenan estos artilugios.
Una se pregunta de dónde sacarían las horas las mujeres de aquella época para hacer lo que hoy resulta tan fácil gracias a los electrodomésticos.

Las planchas más antiguas. Estas se ponían encima de las cocinas de carbón, varias y se planchaba con el calor que recogían. Teniendo en cuenta que las sábanas solían ser de hilo, un trabajón de horas y empleando la fuerza bruta.



El molinillo de café, de hierro... ese seguro que muchos lo habreis visto por casa de padres o abuelos.




Este artilugio seguro era para tostar algo, café, castañas, a saber.
Se ponía encima de las brasas y con la manivela se daba vueltas al cilindro con el contenido a tostar en su interior.





Las medidas, la base y el borde de arriba son de hierro y el resto de madera.
Son fantásticos!



Y en detalle, cada uno con su medida


Cacerolas y utensilios de cobre...


Moldes pasteleros de hierro. Del año catapum chimpún


Y por último unos candiles


Una realmente se puede imaginar la vida en estos años, pero imaginar es fácil y probablemente fue muy difícil vivirlos.
Seguro que sin tele, sin radio, sin electricidad, había más tiempo para la conversación con un buen brasero en invierno. Seguro que se tenían más hijos que ahora, aunque probablemente fueran más difíciles de sacar a flote.

En el campo se vivía de lo que había, trabajándolo a tope. La matanza del cerdo servía para tener, junto a los pollos y conejos, la carne y las proteínas. Si se quería pescado, se cogían una cañita y se iban a pescar.

Se levantaban y se acostaban con las gallinas......

Eran más felices? Pues no tengo ni idea. Imagino que cada época tendrá sus más y sus menos, pero lo que sí creo que tengo claro, es que hemos perdido en comunicación (pese a los facebook, a los twiters y a los foros, me refiero a comunicación familiar).

Pues eso, que ya no doy más la vara.

Intentaré hacer fotos a utensilios para el campo antiguos, que también los hay, aunque el antiguo payés se ha llevado los mejores.

 

Re: john seymour

Pfunta, ya me gustaría a mí tener una millonésima parte del patrimonio de la duquesa de Alba y otro tanto de sus subvenciones. Jajaja. (siento la cutrez de la risotada, pero es que en firefox no me funcionan los emoticonos, sorry).
La finca, masía para los catalanes, possesió para los mallorquines (no sé si he puesto bien las eses), no da ni para pipas, pero estamos trabajándole......