Lo que más me gusta de Joaquín es que cualquiera que le lea pensará... niña, chiquitaaaaaaaaaaaaa, éste no conoce a Lourdes... ... pues sí, Joaquín me conoce...el chaval tiene esa forma de hablar... Ya he vaciado mi mensajería privada es Jouse el que me lo ha llenado... Hay algo que me has comentado en privado Joaquín que se puede decir aquí... Me has dicho que admiras la forma de pensar que tenemos Maricruz y yo acerca de las plantas. Hay una diferencia Joaquín. Mis plantas son mías y se van a quedar a vivir conmigo. Las tuyas son tu negocio, están de paso en tu casa. Salvo tu colección privada. Yo lo primero que hago todas las mañanas sobre todo a partir de ahora, es coger el vaso de café con leche y dar un recorrido por el jardín... mentalmente anoto, pulgón en esta, cochinilla en la otra, creo que esta puede tener ácaros, hongos en los rosales, etc...repaso una por una... dejo la taza en la cocina y empieza la faena...Las veo crecer Joaquín, y disfruto con ello. Disfruto cuando veo que una planta en mal estado se repone. Y sobre todo y cadavez más busco la belleza o el atractivo, algo que me enganche, no busco el coleccionar por coleccionar. No llego a un lugar y digo ésta no la tengo me la llevo. Ya ni siquiera me guío porque alguien me recomiende una planta rara, si no me gusta no me gusta... En esa etapa estoy...Lamentablemente me tengo que deshacer de plantas que me gustan...porque me gustan demasiadas... pero no me pienso quedar con las que no me gustan por más raras que sean... Ejemplo una H pumila es una Haworthia corriente para un coleccionista...para mi es una de las que más atractivo tiene...click sobre la imágen para ver el atractivo en grande... ................................................ Y respecto a los datos... tengo muy buena memoria para algunas cosas. Recuerdo que un año en cheste te compré un ariocarpus...ese de nombre tan superraro...y después de habertelo pagado volví y te dije que eras muy carero que lo acababa de ver más barato...y me dijistes lo que vale es la etiqueta, no es lo mismo esa planta que te llevas que la que tiene ese otro señor, no recuerdo quien era.... . Después de 5 años le he regalado el ariocarpus a un amigo, con la etiqueta por supuesto ...pero eso se me quedó grabado... Los datos son buenos para vosotros... pero probablemente encarezcan el precio de la planta... Cuando me harte de mis haworths...valdrán menos sin datos...así es que será bueno empezar a ponerselos claro que puede que haga lo mismo que con el ariocarpus, regalarlas... Que sepas que tus etiquetas se borran en Cantabria.
Bruce Bayer acaba de escribir lo siguiente en Facebook: We looked at flowers of several H. mirabilis populations to establish variability and demonstrate that flower morphology just adds another layer of information without providing any magical cues/clues to classification. Hemos analizado las flores de varias poblaciones de H mirabilis para establecer la variabilidad y demostrar que la morfología de las flores sólo añade información adicional, pero no proporciona resultados mágicos que ayuden a una clasificación... Esto en el grupo de Pensamientos sobre Haworthia, otro grupo más, que me acabo de dar cuenta que también era cerrado y ahora es abierto... http://www.facebook.com/?ref=home#!/groups/brucebayer/ Para el que tenga interés...
Hola, Mareyo! Estuve un largo rato leyendo todo este hilo y disfrutando de las imágenes. Realmente me asombra la increíble variedad de haworthias que mostrás, una más linda que la otra. Algunas son rarísimas, todas un encanto. Felicitaciones, y seguí compartiendolas!!!
Lo mas bonito Lourdes no es llamarte chiquilla o niña, sino saber que hemos discutido 100 veces, (y las que nos quedan) y te siga llamando asi, porque TU que sabes como hablo sabes como lo digo, y como lo expreso. Esto de internet es "cojonudo" pero a veces es un arma de doble filo porque se pierde mucho de interpretacion... A veces la gente te juzga por lo que escribes y por como lo haces... Las ferias, a parte de que me gustan porque vendes muchas plantas y te haces muy rico sirven para que la gente hable y se de cuenta como lo haces. Yo siempre hablo mucho en las ferias y los que pasais por Iturraran podreis ver que la mayoria de las veces si estoy metido en una conversacion, no miro que esten 50 personas esperando jejeje. Por eso llevo ayudante jejeje. Lo de Mari Cruz, lo tuyo y lo de muchos coleccionistas es de admirar, porque yo admiro muchas cosas de las que yo no tengo y que me gustaria tener... Hay que aprender a "AMAR" las plantas, los animales que tenemos y coleccionamos. Yo NO es exactamente que lo vea como negocio, porque si lo hubiera visto asi, ahora SI tendria muchaaaaaaa pasta... Yo soy un NEFASTO negociante. No se puede tener un negocio, en el que una coleccion privada tenga 10 mil plantas y tu vendas 100. Eso va condenado al fracaso siempre, y en ese aspecto me veo algo de fracaso. He tenido suerte en contar con muchos clientes, que han pagado fortunas por plantas que hemos tenido, pero si es cierto que yo no "amo" las plantas, y eso se nota en tu manera de vivir. Yo las quiero, las estudio, las admiro durante horas pero ya no las amo como antes. y eso es algo que me gustaria volver a tener... Y os lo ilustro de una manera... Hace años trabaje en una importadora de animales; era mi sueño estar todo el dia entre reptiles y anfibios. Por aquel entonces la crisis no exisita y alli se recibian animales practicamente a diario de todos los lugares. Una maravilla pensaba yo... Se me veia feliz, ilusionado con cada nueva caja que abria... Un dia, un amigo que sentia los animales como yo me dijo: XIMO (Es Joaquin en valenciano) disfruta de todo esto pero no aguantes mucho tiempo aqui, porque perderas esa sensibilidad magica que tienes hacia ellos... Vas a ver muchos morir, y cuando ya no te estremezcas, perderas algo muy importante que te hace ser como eres... NO se equivoco en nada... Paso el tiempo y muchos de los animales morian, las importaciones no siempre salen las cosas bien, y muchos animales capturados morian. Cuando encontrabas un animal muerto lo sentias, pero cuando habias sacado 100 parecia que todo daba igual, que no era grave... y Si lo era. En las plantas me ha pasado algo parecido. No ha sido nunca por que he perdido plantas, no tantas como podeis imaginar despues de pasar varias miles por mis manos, ni por el valor de algunas de ellas... perdi ese "amor" porque todo pasaba muy rapido, eran infinidad de especies que entraban cada dia y salian al dia siguiente... y tanta abundancia hacia que perdieras el "norte" muchas veces... Me acuerdo del nombre de cada una, pero muchas se fueron sin que yo les dedicara quizas, ese minuto que TU Lourdes, y muchos otros le dedican cada dia... Espero que esta experiencia pueda servir a alguien... En cuanto a mi Ariocarpus con etiqueta con data, por supuestooooooooo, SIEMPRe tiene otro valor. Pero el valor no lo pongo yo, sino empieza a ponerlo el viverista que vende la semilla, que reduce la cantidad ofertada que la demanda crece, y al final ese dato, hace que valga algunos euros mas... En España nadie se preocupaba por ello hace años, y yo era el loco que vendia con muchas letras... ¿tu ves como ahora ya se le va dando importancia??? Bueno pues ya no me enrollo mas jeje
Joaquín me encantó leerte. Esta reflexión tuya la hice hace ya bastante tiempo en el foro. Desde entonces he empezado a reducir el nº de plantas. El día que cuando se te muere una planta piensas ¡que bien un hueco!... ese día estás pensando más en tener todo que en amar las plantas. Yo lo comenté aquí, comenté que si cuando tienes 100 plantas les dedicas 2 horas diarias, a contemplarlas las más de las veces, cuando tienes 1000 el tiempo que le estás dedicando a cada una es 10 veces menos que el que les dedicabas antes. Y que eso en mis plantas se notaba. Cuando notas que el hoby se convierte en obligación... que no te produce la misma satisfación regar, ni transplantar sino que empieza a ser un trabajo diario, entonces tienes que razonar y pensar en reducir. ............................................... Yo te lanzo una pregunta Joaquin. Si hipoteticamente se prohibiera a todos los niveles, desde el recolector de la semilla dar datos sobre las plantas, si nadie excepto el recolector supiera esos datos... pensarías lo mismo ?
Como ya he apuntado creo que con cierta informacion sobre su lugar de procedencia no peligra que muchos puedan ir a recolectarlas ya que no la encontrarian. Sin esos datos se perderia mucho encanto de coleccionar las plantas, porque muchos de los que las coleccionan lo hacen precisamente para estudiar esa variabilidad. Si es imposible obtener plantas con todos los detalles sobre su habitat, no tendria sentido coleccionar muchas veces ya que esa misma variabilidad la podriamos encontrar produciendo planta desde semillas. Por lo tanto habria gente que coleccionaria solamente clones atractivos y no localidades pero otras muchas personas dejarian de coleccionar por que su interes es obtener esa variabilidad natural, y no mediante la seleccion en cultivo. Es un caso hipotetico porque sinceramente esos datos son importantes y no van a dejarse de suministrar. Y para demostrarte que la rtecoleccion ilegal no es tan abundante como muchos nos hacen creer, te puedes imaginar que siendo Haworthia, que no pinchan hace ya muchosssssss años que hubieran dejado de exisitir. La planta mas cara que se recolecta son los Aztekium ritteri debido a que su lentitud a la hora de crecer la hace objeto de deseo en piezas de cierto tamaño. Y siguen existiendo en su habitat a pesar de que las localidades son ampliamente conocidas. Me dijeron que viven en unas escarpadas paredes, que no es tan facil de divisarlas desde el suelo. Parece ser que los primeros metros apenas quedan plantas ya que su acceso es facil, pero a los pocos metros las plantas no parecen estar en peligro. Es decir nadie va con una escalera a recolectarlos... Que puedan hacerlo SIIIIIII, pero que no es tan abundante como nos pensamos...
pues tú mismo Joaquín si siguen existiendo es porque no son escaladores... Puede ser que sea por eso Joaquín porque yo colecciono sólo los clones que me gustan, y porque para saber la variabilidad me basta con leer y ver las imagenes de Bruce Bayer en sus libros, me lo creo a pies juntillas y no necesito tener esas plantas en casa. porque como hace poco me comentaba un amigo esa variabilidad no sólo existe con las haworthias, también con las Crassulas, Echeverias y otras muchas plantas... y como en mi caso me gustan todas las plantas sinceramente me niego a tener que anotar tanto dato...y si como tú dices no es para que lo memorices sino para que lo tengas almacenado y cuando quieras puedas mirarlo, esto lo veo más absurdo aún, porque lo ideal sería en este caso, que yo fuera un cerebrito y esos datos estuvieran en mi cerebro y en cualquier momento pudiera relacionar la planta con el lugar de hábitat y el clima, sustrato y demás... Eso requeriría por mi parte una especialización años de estudio y dedicación y eso supone ser monográfico, algo de lo que yo suelo huir siempre. Busco que en mi vida las plantas ocupen un lugar accesorio, no un lugar principal. El lugar principal lo ocupan mi familia, y mis amigos. Luego están las plantas y mis otros hobys que comparto con familia y amigos. Dedicarle ese tiempo a las plantas es algo que no deseo hacer porque supone restarlo de estar con ellos, de ir al cine, de ver espectaculos, de leer, de oir música, de viajar, de charlas, de jugar al mus, de risas, etc etc.... Me lo paso muy bien con el jardín y mis plantas, tienen su parcela de mi tiempo pero hasta ahí. Por cierto muy buena The artist, muy recomendable... De lo anterior se deduce que yo no soy un coleccionista, ni lo voy a ser nunca. Porque no quiero serlo. Y respeto muy mucho al que lo quiera ser, esto es una cuestión de establecer prioridades o gustos y cada cual puede tener los suyos. Se deduce también que coleccionistas de los que anotan todos los datos y llevan fichas de cada planta, leen y leen hay muy pocos no sólo en España sino también fuera, yo veo las plantas que pone cada uno en Facebook y poquitos... entro en páginas de internet con colecciones de Haworthia y poquitos. La inmensa mayoría en cuanto a Haworthia o a cualquier otra planta las tenemos porque nos entran por los ojos por su atractivo, a unos les atraen las echeverias, a otros las haworthias y a otros ambas cosas. Creo sinceramente que los que simplemente cultivamos plantas no necesitamos datos. Si vosotros nos los dáis, como decía mi abuela el saber no ocupa lugar, más si como es mi caso el lugar va a estar en unas líneas de texto pegadas a una foto en un ordenador...pero hasta ahí. Cuando pongo una planta aquí en el foro la pongo para que se vea lo guapa que está o la flor, o la textura o el color. Nunca pongo datos,(alguna vez me convencieron unos días y los puse, ya no) más allá del nombre de la planta, la mayor parte de las veces ni me acuerdo de su procedencia. Creo que hay tres posturas; 1 la del coleccionista que necesita los datos, porque es sobre todo coleccionista y cuanto más datos mejor... 2 La del coleccionista - cultivador. Le gusta coleccionar y también le gustan las plantas y tiene un buen cultivo. Almacena datos, estudia, lee, e invierte mucho tiempo en ello. 3. La del cultivador...dedica un tiempo a admirar las plantas y a cultivarlas lo mejor posible Yo estoy en el nº 3 por decisión propia... Y esto ni es malo ni es bueno, es la elección de cada uno. conste que me gusta leer a Bruce Bayer y sus razonamientos... le acabo de leer que está cansado de discusiones , que se siente mayor... Y le he leído algo en lo que estoy con él... dice que poner el lugar de la colecta al lado de una especie antigua... Ej Haworthia mutica ... transmite más información que darle el nombre de una nueva especie...es decir un nombre nuevo. seguro que tiene razón pero yo preferiría un tercer nombre.... es decir H mutica var xxx... Creo que esta sería la solución intermedia ... transmitiría menos información que el lugar de la colecta pero el que quisiera más información siempre puede buscarlo en los libros y leerlo... y el resto lo leeremos o no según nos paetezca ... Joaquín es jóven y yo al contrario que Bruce Bayer me siento jóven a juzgar por las ganas de discutir que tengo
Tú te sientes joven y yo digo que eres joven amiga....... ya me dirás si es que riegas las hawor durante el invierno, porque las mías estan mas desinfladas..... A ver Joaquin, te pongo la susodicha, a ver que opinas de como está, yo la veo muy guapa: Y mira lo que te digo Lur (tambien de LOZ) Por cierto Joaquin, la primera no llevaba etiqueta....... así que ya me estas pasando en cuanto puedas el nombre. Besos.
Lourdes es bueno coleccionar clones pero entonces que nombre le ponemos??? Por ejemplo los datos sirven para que tu veas una entre 100 H. pumila y pedir exactamente esa, la XXX que es de una poblacion donde las manchas son muy grandes y de color amarillo... Es decir es mas facil pedir la H. pumila de la poblacion XXX porque sabes que todas ellas tienen esa caracteristica. Al fin es lo mismo... Necesitas algo que las diferencie. Mari Cruz deberia de estar mas apretada... Yo creo que la mimas mucho jejeje. La primera es una H. cooperi una forma variegada procedente de semilla, de esas que los hijos son variegados... La segunda ni idea. Te vino sin etiqueta??? Pues tenemos un grave problema entonces jejeje. Si te la envie de regalo entonces es un cruce de los tantos que haciamos de truncata x maughanii. Ponlas un poquito mas al sol, pero con cuidado...
Mari Cruz Se me olvido decirlo pero esa H. cooperi procede de uno de los mejores clones de variegatas en cooperi japonesas. Es una autentica deliciaaaaaaaaaaa asi que ojito de ir regalando por ahi esquejes jejeje
No las puedo poner más al sol...... o estan ahí, que les da un ratito por las tardes, o al solazo...... aquí no tengo termino medio. La otra tiene etiqueta Joaquin, pero ahora no recuerdo el nº. Luego lo veo. De momento Lur, no ha amacollado, pero en cuanto lo haga, tu prime jejejejeje, faltaria más; además Joaquin no se enfadará. Yo he empezado a regar hace dos semanas. Ya se le nota; las tengo con mucho drenaje. Besos.
Y mi negocio que?????? Jejeje. Como se la des a Lourdes la hace crecer mucho y yo me quedo sin vender... La verdad es que sois malas las dos...
