Odonata (libélulas, caballitos del diablo)

Gracias Isidro. Un par de preguntas:

1.- ¿Es S. fonscolombei o S. fonscolombii? He visto que aparece con ambas denominaciones en la página de BV y no sé cuál es la aceptada, aunque supongo que la última, ya que es la que aparece como título de la página correspondiente.

2.- ¿Cómo se diferencia el macho de la hembra? Pensaba que era por la parte final de la libélula, pero después de mirar unas cuantas ya no estoy seguro pues veo que ejemplares con esa parte muy similar unas veces están clasificados como machos y otras como hembras.

Un saludo,

 

Hola, jf, espero que no te importe que te responda yo, aunque luego Isi de también su opinión.

1- Me da que los dos nombres son válidos. El libro de Dijkstra, que es lo mejor de lo actual, lo llama S. fonscolombii. En cambio, Iberfauna, lo llama S. fonscolombei. En BV hay varios expertos en Odonata, me imagino que cada uno tendrá su criterio o preferencia y por ello aparecen ambas posibilidades. Lo que me extraña es que alguna de las dos nomenclaturas sea una aberración

2- Mucho ojito con Sympetrum. Es cierto que los apéndices anales diferencian a los machos y las hembras en Odonata. Pero en Sympetrum no son tan exageradamente diferentes en ambos sexos. Cualquier ángulo raro o foto no muy clara, no va a permitir diferenciarlos o va a ser engañoso. Algo que parece una hembra de S. fonscolombei/fonscolombii y tiene claramente genitalia secundaria, va a ser un macho joven. Mucho cuidado con eso. Sympetrum es probablemente el género más traidor (por lo extenso y complicado) de Anisoptera. Lo cual no quita para que a alguien, en algún momento, se le pueda haber 'ido el puntero', desplazarse de casilla y al final aparecer un género erroneo. O simplemente estar puesto el género equivocado y el experto al validar no fijarse en eso y quedar mal puesto.

 

Le he preguntado a mi hermanita referente a la nomenclatura y mejor os lo cuenta ella. Os dejo con ella :

Hola, soy "la hermanita"

Hasta donde yo sé, cuando se describió el bicho se hizo como Sympetrum fonscolombii, a pesar de que el autor en cuyo honor se nombró al bicho se llamaba Fonscolombe, con lo que por lógica deberia ser fonscolombei. Sin embargo, los nombres que (creo) deben aceptarse son los originales, tal como se definió al bicho. Al menos, ese es el criterio que se está siguiendo en BV, ya tuvimos un problema con Aeshna isoceles/Aeshna isosceles y al final hemos aceptado Aeshna isoceles, que es como se definió originariamente.

Total, que en el Banco Taxonómico lo tenemos como Sympetrum fonscolombii, que es como viene en el Dijkstra, y que sigue la nomenclatura original.

Y jf tiene razon, yo no lo sabía pero en el Banco aparecen fotos como Sympetrum fonscolombei, pero estan sin validar por un experto. No se la razón por la que esas fotos estan en el Banco en vez de estar en las carpetas de trabajo, pero como son fotos antiguas y antes se funcionaba de otra manera, puede estar ahí la explicación. De todos modos, gracias por fijarte y decirlo ahora ya sé de un trabajito que hay que hacer y del que no estaba al corriente.

Un saludete a todos

Marián

Bueno, ahora ya hasta yo lo veo claro

 

Gracias Isidro, Piluca y 'hermanita' de Piluca .

Piluca, por supuesto que no me importa que me respondas tú, sino que te lo agradezco enormemente. En cuanto al tema de la nomenclatura me ha quedado perfectamente claro. Y en cuanto al sexo de las libélulas, parece que es más complicado de lo que yo pensaba por lo que me cuentas. Tan solo una pregunta final ¿el ejemplar que yo he fotografiado sería un macho o una hembra? Yo pensaba que era un macho por la forma de los apéndices anales que parecen dos ganchitos para sujetar a la hembra, pero después de tus comentarios ya no lo veo tan claro.

Un saludo,

 

jf, tu ejemplar es una hembra, pero no por los dos 'ganchitos' En el caso de Sympetrum, visto por encima, tanto los machos como las hembras tienen 'ganchitos', pero los machos los tienen más largos y juntos, y las hembras más cortos y separados.

 

Gracias Piluca, muy didáctica, como siempre.

 

Una cópula de Ischnura elegans. Increible que me haya quedado enfocado todo el 'lote'


315 - Ischnura elegans

 

Bueno, voy a intentar mantener vivo este pobre hilo subiendo Odonatos de esos que se me quedaron colgados por ahí del pasado verano


316 - Coenagrion mercuriale

 

Hola, de las Lagunas de Ruidera, ¿acierto? ¿voy muy descaminado?:


317. Calopteryx haemorrhoidalis[/I, identificado por Isidro.
Gracias!

 

no, Calopteryx haemorrhoidalis. Observa la zona oscurecida del ápice del ala (es el único que la presenta así).

 

Su apellido latinizado era Fonscolombius (https://mailweb.pugetsound.edu/pipermail/odonata-l/1999-August/001105.html) con genitivo Fonscolombii y no Fonscolombi y menos aún Fonscolombei.

Saludos

 

Las reglas son las reglas y el genitivo fonscolombii... lo malo es que hay saber bastante de gramática y de griego, latin, de castellano y un poco de todos los demás idiomas..........

el holandés errante nos lleva bastante delantera

Yo sólo pido que las reglas sean muy claras.

No es raro que algunos entomólogos/aficionados/expertos se equivoquen, sobre todo aquellos que no saben de lenguas muertas, pero no tiene demasiada importancia si no hay confusiones de bichines, y nadie va a enfadarse por ello........ si éste es un mundo donde los bichos son eso, bichos, nada más.

besotes a las hermanitas que hace tiempo que no las beso
v

 

Y además, a los bichitos les importa más bien poco.

Saludos para tod@s

 

Besos de vuelta, Vega

Wagen, gracias por la lección

 

Lo único que de verdad les importa a los bichines es NO SER PISOTEADOS deliberadamente y con saña, como hacen much@s.

besos, besos
v