Asimina triloba desde la semilla

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Hola don Miro, volviendo al foro des pues de algun tiempo , ocupado por el trabajo, le cuento las semillas de Asimina que me mando tuvr la mal suerte que ninguna germina hasta ahora, pero no me dare pór vencido , haber si esta cosecha de este año me podra mandar algunas semillas, ya como usted dice tendra tanta fruta que no sabe que hacer , por eso es buena idea donar las.
Bueno esta año dijo que habra una exposicion de orquideas en europa se realizo ya?
Saludos
Fernando

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Miró, así van las asiminas. Utilizo cajas de fruta para protegerlas del sol:

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Hola!
No habrá tantas frutas, como pensaba. Por poco tiempo dejé la polinización a las moscas. Parece, que no hicieron el trabajo, como yo con el pincel. Más duele, que no tendré las muestras de frutas de las variedades, que florecieron primera vez con 2 - 3 flores.
Uno de los árboles tarda en crecer más que otros, tiene las hojas pequeñas, amarillas. Lo revisé, encontré una grieta en la corteza cerca del suelo, probablemente de las heladas. Pero abajo de la corteza ya empezaba un desastre. Ya está curado, espero salvar no solamente el árbol, pero también sus frutas.



Fernando, si no dejaste secar las semillas, todavía pueden germinar. El tiempo depende mucho de la temperatura.
Laureado, la sombra les hace bien después de plantar. Pero el fierro no me gusta - al tocar la corteza, con el viento la dañará. También con las heladas en el invierno.
Saludos, Miro.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

laureado, también ando interesado en las asiminas y como tenemos un clima parecido te quería preguntar si crees que donde la tienes se dará bien. Parece que la tienes a pleno sol aunque ahora mismo las tengas protegidas. Lo digo porque ando ubicando a ver dondo pongo las mías cuando las tenga que transplantar y la conclusión que he sacado después de leer al respecto y conocer un poco mejor su habitat natural, es que con estos calores mejor será ponerla a la sombra o semisombra. Tengo dudas, ¿cómo lo ves tú?

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Precisamente ayer estaba leyendo que en Alemania se "saltan" lo de la protección solar porque son costumbres heredadas de 2 zonas con tradición de cultivo como son USA e Italia. Y es comprensible, porque en estas zonas hace más calor.
Yo creo, que lo más lógico y seguro, es protegerlas los primeros 3-4 años, y después, hacer exposiciones solares de breves a continuadas de algunas ramas de la planta, evaluando si hay daños. Si no los hay, entonces estaría apta para crecer a pleno sol.
Por cierto, os pongo el artilugio que diseñamos mi hermano y yo para protegerlas del sol. Tan sólo cañas, y carrizos (foto del invierno pasado, las asiminas las tenemos gracias a ESTRACA.).

Y tenemos claro, que si después de un par de años el sol le molesta, le haremos una permanente semisombra (en Huelva el sol pega de lo lindo).
A pesar de ello, estos días se batieron récords absolutos de temperatura (hasta 40), y según me cuenta la familia, están creciendo muy bien.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Coincido con Ladano. Al plantar una asimina, no puedes ubicarla en un lugar con sombra permanente porque en 3/4 años necesitarán sol. Además de las cajas, ahora he puesto otra caja de "techo" y en el fondo de las cajas he colocado cartones. Parece que crecen bien. Ya iré informando.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Hola muchachos.
Lentos pero van prosperando haber si
consigo probar alguna,
Saludos Mikel,

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

con las asiminas tengo un par de dudas que quizas los mas expertos en el tema me sepais resolver:

1ºhe leido que la asimina es dificil de polinizar y que la suelen polinizar insectos o hormigas, es cierto? se me hace raro el ver a una hormiga desde un arbol a otro transportando polen,imagino que es una polinizacion muy pobre y habra poco fruto, el polinizar con el bastoncillo de limpiarte los oidos es un coñazo, por lo que deduzco quye de ser todo esto cierto,la mejor asimina y mas recomendable seria las autofertiles(sunflower y prima),entiendo que a una hormiga o insecto le sera facil ir de una flor a otra en el mismo arbol y no como en el caso anterior que debe de ir de un arbol a otro.


2ºbien, para mi segunda dura,pondre un ejemplo,imaginamos que yo tengo una unica asimina,autopolinizante sunflower y tengo fruta y de ella semillas que siembro y nacen, bien, que nacera de esas semillas?nacera una asimina sunflower identica o almenos muy parecida a la madre?se que cuando hay polinizacion cruzada el padre y la madre de la semilla es diferente, pero en este caso no existe polinizacion cruzada y el polen de sunflower ha polinizado una flor de sunflower

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Muy gallega esa foto... me gusta.
Sin embargo, en mi experiencia con las asiminas, y viendo las de mi vecino, creo que nuestro sol no las machaca lo suficiente cuando son pequeñas como para tener que protegerlas. A mi vecino le crecen un montón de plantas a los pies de las dos grandes que tiene, y no las protege de nada. Y las mías tanto de lo mismo, sin protección ninguna desde el primer día y van mejor que las que proteges mucho.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Supongo que aunque no tengan polinizadores concretos en la península se podría conseguir una mejor polinización asociando otros cultivos que si atraen a polinizadores, plantas de la familia umbelíferas y de las margaritas, como la calendula o la echinacea. Raro será que estando la asimina rodeada de estas plantas sus flores no sean visitadas por aquellos polinizadores de las plantas asociadas.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

LongJohn, buena pregunta... Salvando las distancias creo que sería algo comparable tal vez a lo que corurre con las variedades autofértiles de labaricoquero y de almendro ¿qué dan sus semillas si no les ha tocado otro polen? Creo que lo que ocurre es que puede haber expresiones de unos genes que puedan dar muestras fenológicas (aspecto, es decir, color, gusto, tamaño...) que puede ser algo diferente. Es algo que aún no tengo del todo claro.

El caso es que yo tengo un franco de semilla de sunflower y me pregunto qué dará (lo he reinjertado con prima y confirmo agarre también de los injertos recientes de NC1 y Overleese. Gracias Zulobi!!, y me seguirán saliendo ramas de sunflower franco, que espero probar). Como ya hemos comentado, la asimina parace ser relativamente bastante fiel de semilla respecto al parental (imagino que se refieren la femenino?? claro que con la polinización cruzada puede pasar de todo, pero en lo de los autofértiles sunflower y prima, creo que la tendencia será a ser casi bastante parecidos o si no hay presencia de otro polen.
¿alguien puede acalrar algo más?

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Hola!
Para aclarar algunas dudas:
Un amigo en Austria tiene asiminas más grandes, como yo y él ya hace tiempo dejó de perseguir las flores con un pincel. Y tiene tantas frutas, que se le pudren abajo de los árboles.
Este año yo también dejé la polinización a la naturaleza, las moscas, escarabajos, también paseaban las hormigas (estas no me dijeron que parte del éxito de plinización se llevan). Mis árboles no son tan grandes, la densidad de las flores probablemente es culpable, que la mayoría de las flores se ha caído sin ser polinizada. Pero algunas frutas tendré.
Ya escribí, que el sol no hace daño a la planta (hasta las plantitas de semilla de un año), si empieza en la primavera crecer en el sol directo, pero si la llevan de la sombra, se quema. También las plantas recién plantadas, es mejor dejar en la sombra, para que puedan enraizar bien.
Saludos, Miro.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

En Galicia no es necesario, pero en Huelva, donde están plantadas, seguro que sí
Con respecto a las plantas que nacen de autofértiles... No sé si en el mundo vegetal se da la recombinación genética. Ésta determina que los hijos no son una copia exacta al 50% de sus padres, sino que hay pequeños cambios cuando se produce la fecundación, y por tanto, variabilidad genética. Aplicado a las plantas, serían muy parecidas pero habría ciertos matices que podrían determinar cambios a mejor, o a peor de la planta madre. Si apareciera un biológo vegetal nos sacaría de dudas.

Un saludo.

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

si claro, los hijos no son exactos a los padres en la polinizacion cruzada,eso lo tengo claro por poner un ejemplo podriamos tener un peral decana del comicio con sus flores decanas del comicio y esas flores son polinizadas por el polen de un peral de san juan,como tenemos como madre a la decana y padre al sanjuanero, el fruto resultante sera una pera decana de comicio,pero su simiente tendra carga genetica del padre,que tiempo atras no la tuvo la madre, con lo cual si plantamos ese hueso,casi seguro que no nos saldra un peral hijo decano del comicio.

como bien dice francisco figueroa,mi duda estriba en saber que pasaria con las almendras de un almendro guara polinizado por el mismo donde el padre y la madre es el mismo arbol.

todo esto va, por que a un colegilla le han vendido desde un buen vivero de alemania una asimina sunflower y NO esta injertada, es decir,es de semilla y la venden como "variedad sunflower",mi amigo reclamo y en el vivero le han dicho que esa variedad,siendo de semilla es la misma variedad y ahi me empezo a mi a entrar dudas de si estaran engañando o las semillas de sunflower no pierden carga genetica al polinizarse entre ellas,es que si esta posibilidad fuera cierta las semillas las venden muy baratas en ebay y podria tener todo el mundo buenas asiminas sin gastar escesivo dinero, que cuestan un pastizal

 

Re: ASIMINA TRILOBA - desde la semilla

Pues ésa justamente era la pregunta que me hacía yo cuando participé hace tiempo -gracias a Manuel Conde, que lo organizó- en una compra colectiva a un vivero italiano, que solo tenía sunflower de semilla y no parecía que se hubieran polinizado con otra variedad. Decidí asumir el riesgo por varias causas: aquí no se conseguía, en otros viveros europeos era bastante más cara (y a menudo tampoco estaba muy claro que fueran de variedades realmente seleccionadas, con lo de "asimina" a secas ya se daba uno por contento, sobre todo en Europa, y sigue siendo el caso), Manuel hizo una magnífica labor consiguiendo púas de variedades interesantes por aquí y allá para que las injertásemos, el arbolito tenía un tamaño más que interesante, y entre otras cosas en la literatura especializada figuraba algún mención indicando que las semillas de asimina tenían una alta fidelidad en relación a la planta madre. Y también, a diferencia de, por ejemplo, las rosáceas de pepita (manzano, peral, en los que de semilla salvo en casos afortunados por lo general el árbol resultante es más probable que sea decepcionante que que dé un frto interesante), lo francos de asimina es fácil que puedan dar una fruta de interés en cuanto al sabor (en cuanto al tamaño y al número de pepitas, ya es cuestión de tener más suerte...). Así que la disyuntiva de si saldría Sunflower o al menos algo parecido y de una calidad más que aceptable no era mala opción, en mi caso. Con el tiempo he ido injertando en el brote principal prima y en ramas secundarias NC1 y Overleese, ya me gustaría conseguir alguna otra de las buenas, como Mango, pero pienso dejar algunas ramas del franco de sunflower a ver qué sale (y si no fuera de interés, a reinjertar más adelante). Este año ya he tenido flor de un par de injertos, espero que el año que viene alguna cuaje...
Espero que a tu amigo le vaya bien con ese franco de Sunflower, por si el resultadono fuera tal cual y por ello no fuera autofértil, yo sugeriría que se consiguiera planta de otra variedad, o púas reinjertar alguna/s rama/s, por ejemplo Prima (como indicas, una de las pocas autofértil, como sunflower) u otras de las buenas (Taittoo, Rebecca's Gold, OverLeese, NC1, Mango, etc etc), para aumentar las probabilidades de polinización